Ajax Forum » Binnenlandse competities » Gelijk speelveld
Schrijver
10-09-2026 23:40:19
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Dimi128 schreef op 10 september 2026 om 23:38:
Interessant dat je als Ajax supporter zo’n enorme Calimero kunt zijn, bijgoochem. Ik maak me liever druk om een goed werkende jeugdopleiding waar (aanvallende) talenten doorkomen. Of om het voetbal van Ajax. Of dat de directie die niet een stel halve gare hoofdtrainers aanstelt of technisch directeuren. Maar gaan jullie lekker door in jullie zoektocht naar spoken. En ga lekker voor de spiegel staan en kijk jezelf trots aan als je weer denkt dat je “bewijs” hebt gevonden of iets super slims hebt getypt.
Get a life, Bjorn121!
+1/-0 
Schrijver
11-09-2026 00:38:10
Forumreacties: 6.035
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 10 september 2026 om 23:27:
Daardoor komt het dat Ajax 60% van z'n ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis speelt?
Dit zijn de laatste 10 jaar voor ons met alle Europese duels meegenomen:
Seizoen : 2027 Thuis: 2 Uit: 7
Seizoen : 2026 Thuis: 3 Uit: 5
Seizoen : 2025 Thuis: 8 Uit: 5
Seizoen : 2024 Thuis: 5 Uit: 6
Seizoen : 2023 Thuis: 4 Uit: 3
Seizoen : 2022 Thuis: 6 Uit: 2
Seizoen : 2021 Thuis: 6 Uit: 6
Seizoen : 2020 Thuis: 4 Uit: 7
Seizoen : 2019 Thuis: 10 Uit: 6
Seizoen : 2018 Thuis: 1 Uit: 1
Seizoen : Totaal Thuis: 49 Uit: 48
Dus met dit seizoen erbij. Ik zie dat beeld dus niet zo.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 01:20:03
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.010
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: geen
Aangezien dit een calimero draadje is en de admin hier sws leest, verzoek ik hem m'n account te verwijderen. Geen zin meer in deze idioten die alles hier verneuken.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 05:23:02
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:
Dit draadje is eerder voer voor psychologen en antropologen. Ik sta echt versteld van hoe heftig mensen kunnen reageren op iets wat in hun perceptie als 'Calimero' wordt beschouwd, terwijl het daar in wezen helemaal niet om gaat.
Er wordt tegenwoordig in het voetbal allerlei data bijgehouden en geanalyseerd, op de meest uiteenlopende vlakken, van fitheid tot voeding, van financiële constructies tot marketingstrategie, maar het is absoluut verboten om speelschema-data in kaart te brengen, te analyseren en te bespreken?
Het is vooral raar, omdat als dit eenmaal is gebeurd, dan is het eigenlijk ook klaar. Vergeet niet dat deze hele topic is ontstaan omdat Zijaanzij in een andere topic iets over uitwedstrijden na Europese duels schreef (gewoon als zijpaadje om een ander punt te maken) en ElSimao2 dit vervolgens op de voor hem typisch smalende en provocerende wijze ontkende.
Ik heb dan zoiets van: Laten we eens een keer gedegen naar de data kijken, met meerdere mensen als het kan, en dan is het klaar.
Maar nee, alleen de kans al dat er sprake zou kunnen zijn van een externe factor waar Ajax mogelijk miniem hinder van ondervindt, dat is, dat is... HOU JE BEK DICHT, CALIMERO!
Alsof je het 100 jaar geleden wilde hebben over hoe wijdverbreid homoseksualiteit onder de mannelijke bevolking was.
Geen enkele interesse ook in hoe zo'n speelschema dan precies tot stand komt, in hoeverre Ajax daar inspraak in heeft, en of Ajax een team of commissie heeft die in samenspraak met technische mensen nadenkt over wanneer je idealiter tegen wie zou willen spelen en waar. Wat als blijkt dat niemand daar echt over nadenkt bij Ajax? Dat is toch net zo dom als spelers niet op tijd inschrijven? Tegenwoordig wordt over elk detail nagedacht.
Sorry, ik verpest de verjaardag weer. Iemand nog een plakje ossenworst? Leverworst misschien?
Dit bericht is gewijzigd op 11 september 2026, 05:30:17.
+1/-2 Schrijver
11-09-2026 05:25:48
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 september 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 10 september 2026 om 23:27:
Daardoor komt het dat Ajax 60% van z'n ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis speelt?
Dit zijn de laatste 10 jaar voor ons met alle Europese duels meegenomen:
Seizoen : 2027 Thuis: 2 Uit: 7
Seizoen : 2026 Thuis: 3 Uit: 5
Seizoen : 2025 Thuis: 8 Uit: 5
Seizoen : 2024 Thuis: 5 Uit: 6
Seizoen : 2023 Thuis: 4 Uit: 3
Seizoen : 2022 Thuis: 6 Uit: 2
Seizoen : 2021 Thuis: 6 Uit: 6
Seizoen : 2020 Thuis: 4 Uit: 7
Seizoen : 2019 Thuis: 10 Uit: 6
Seizoen : 2018 Thuis: 1 Uit: 1
Seizoen : Totaal Thuis: 49 Uit: 48
Dus met dit seizoen erbij. Ik zie dat beeld dus niet zo.
Tja, Zijaanzij heeft het over 2005-2027 en eerder over 2005-2021, dus dit is appels en peren. Als je de laatste 4 seizoenen neemt, zie je het beeld dan wel zo? Vind je het prima als het de komende 15 jaar net zoals de laatste 4 seizoenen is? Of zoals dit seizoen?
Ik ga mijn verzamelde data dan nu toch maar eens in een spreadsheet verwerken, zodat ik er meer over kan zeggen.
Edit: ik zie nu dat er een paar foutjes in je lijstje staan, maar dat doet niets af aan wat je zegt over de laatste 10 jaar. Het punt blijft desalniettemin dat je je periode cherrypickt, en je dus beter naar langere periodes kunt kijken. Er zullen in een langer tijdsbestek altijd periodes zijn dat het even de ene en dan weer de andere kant uitschiet, maar dat middelt dan uit. In het geval van Ajax dus niet (zie volgende comment).
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 11 september 2026, 07:46:14.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 08:10:21
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik heb de data gebruikt die ik vanaf seizoen 1999/2000 heb verzameld. Hier is een link naar de spreadsheet met de data (zowel .ods als .xlsx). Deze link is 3 dagen geldig. Ik heb uiteraard m'n best gedaan om zo min mogelijk fouten te maken en er tijdens m'n analyse nog een aantal uit gehaald, maar ik verwacht niet dat de eventuele fouten die er nog in zitten veel aan de resultaten zullen veranderen. De spreadsheet met mijn analyse van de data is nog niet af, maar daar zal ik screenshots van plaatsen, en eventueel grafieken.
Hier is een screenshot van een overzicht van ED-wedstrijden na Europese duels 1999/2000-2025/2026, uitgesplitst naar voorronde-groepsfase-knockout met daarnaast en daaronder de totalen en de thuis/uit-ratio (in %) voor elke categorie:
edit: het lijkt erop dat ik geen plaatje direct kan plaatsen, dus hier is de link.
Mijn resultaten komen exact overeen met die van Zijaanzij, ook al gebruik ik een nog langere periode, en is dit een overzicht van ED-wedstrijden die niet langer dan 4 dagen na een Europees duel gespeeld zijn: Ajax speelt sinds 2000 60% van z'n ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis. Voor ED-wedstrijden na Europese groepsfase-duels is dat percentage zelfs 65%.
Ik heb ook een overzicht van ED-wedstrijden die 5 dagen of langer na een Europees duel gespeeld zijn, maar die resultaten veranderen nauwelijks iets aan het totaal (PSV blijft hetzelfde 51-49 (%T-U), en Ajax gaat van 40-60 (%T-U) naar 41-59 (%T-U)).
Als ik later vandaag tijd heb, doe ik misschien nog iets met een grafiek of wat anders om te laten zien of en hoe die ratio na verloop van tijd verandert. Het lijkt mij in ieder geval definitief aangetoond dat er een ongelijk speelveld is op dit vlak (ElSimao2 zat er dus vanaf het begin naast omdat hij alleen heel vluchtig gekeken heeft totdat hij had wat hij wilde: een korte periode die afwijkt van het langjarige gemiddelde).
Ik sta open voor vragen en verdere suggesties voor analyse. Misschien dat ik volgende week nog tijd heb om een soort van analyse te maken van eventuele verschillen tussen de kracht van ED-tegenstanders die PSV en Ajax na Europese duels treffen, al is dat best wel veel werk, en zitten er haken en ogen aan hoe je zoiets überhaupt definieert en kwantificeert.
Men zou nu kunnen bespreken wat de oorzaken van dit ongelijke speelveld kunnen zijn, of dit erg is en of er iets aan gedaan zou moeten worden. Een mogelijke oorzaak is dat Ajax dit zelf zo wil omdat er dus misschien een commissie of iets is die van mening is dat het beter is om die uitwedstrijden na Europese duels in te plannen zodat de selectie (door het hogere niveau of de grotere uitdaging) in een flow komt en piekt zodat er enerzijds Europees overwinterd wordt, en men het vervolgens na de winterstop 'makkelijker' in de competitie heeft wat de kans op een goed resultaat vergroot. Ik zeg maar wat.
Of zoals ik al eerder zei: Misschien vinden Ajax en de KNVB het een goed idee om voor Ajax lastige uitduels tegen fanatieke clubs na een Europees duel in te plannen zodat Ajax-hooligans minder puf voor narigheid hebben. Of is er een andere mogelijke oorzaak (al bijna 30 jaar) die iets met de driehoek en veiligheid te maken heeft.
Jullie weten mijn mening hierover, dus die zal ik niet herhalen zodat niemand van ontzetting flauwvalt, maar ik vind persoonlijk Zijaanzij's stelling erg sterk: Ajax zit vaak te slapen als het op het uitwerken van het speelschema aankomt. Of zoals hij het eerder treffend zei:
open/sluit de onderstaande quote:Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 11 september 2026, 08:38:48.
+2/-0 Schrijver
11-09-2026 09:08:38
Derk Johanssen
Fan van Ajax
Uit: Enschede
Vak: -
Forumreacties: 7.462
Reg.: 3 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 11 september 2026 om 08:10:
Ik heb de data gebruikt die ik vanaf seizoen 1999/2000 heb verzameld. Hier is een link naar de spreadsheet met de data (zowel .ods als .xlsx). Deze link is 3 dagen geldig. Ik heb uiteraard m'n best gedaan om zo min mogelijk fouten te maken en er tijdens m'n analyse nog een aantal uit gehaald, maar ik verwacht niet dat de eventuele fouten die er nog in zitten veel aan de resultaten zullen veranderen. De spreadsheet met mijn analyse van de data is nog niet af, maar daar zal ik screenshots van plaatsen, en eventueel grafieken.
Hier is een screenshot van een overzicht van ED-wedstrijden na Europese duels 1999/2000-2025/2026, uitgesplitst naar voorronde-groepsfase-knockout met daarnaast en daaronder de totalen en de thuis/uit-ratio (in %) voor elke categorie:
edit: het lijkt erop dat ik geen plaatje direct kan plaatsen, dus hier is de link.
Mijn resultaten komen exact overeen met die van Zijaanzij, ook al gebruik ik een nog langere periode, en is dit een overzicht van ED-wedstrijden die niet langer dan 4 dagen na een Europees duel gespeeld zijn: Ajax speelt sinds 2000 60% van z'n ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis. Voor ED-wedstrijden na Europese groepsfase-duels is dat percentage zelfs 65%.
Ik heb ook een overzicht van ED-wedstrijden die 5 dagen of langer na een Europees duel gespeeld zijn, maar die resultaten veranderen nauwelijks iets aan het totaal (PSV blijft hetzelfde 51-49 (%T-U), en Ajax gaat van 40-60 (%T-U) naar 41-59 (%T-U)).
Als ik later vandaag tijd heb, doe ik misschien nog iets met een grafiek of wat anders om te laten zien of en hoe die ratio na verloop van tijd verandert. Het lijkt mij in ieder geval definitief aangetoond dat er een ongelijk speelveld is op dit vlak (ElSimao2 zat er dus vanaf het begin naast omdat hij alleen heel vluchtig gekeken heeft totdat hij had wat hij wilde: een korte periode die afwijkt van het langjarige gemiddelde).
Ik sta open voor vragen en verdere suggesties voor analyse. Misschien dat ik volgende week nog tijd heb om een soort van analyse te maken van eventuele verschillen tussen de kracht van ED-tegenstanders die PSV en Ajax na Europese duels treffen, al is dat best wel veel werk, en zitten er haken en ogen aan hoe je zoiets überhaupt definieert en kwantificeert.
Men zou nu kunnen bespreken wat de oorzaken van dit ongelijke speelveld kunnen zijn, of dit erg is en of er iets aan gedaan zou moeten worden. Een mogelijke oorzaak is dat Ajax dit zelf zo wil omdat er dus misschien een commissie of iets is die van mening is dat het beter is om die uitwedstrijden na Europese duels in te plannen zodat de selectie (door het hogere niveau of de grotere uitdaging) in een flow komt en piekt zodat er enerzijds Europees overwinterd wordt, en men het vervolgens na de winterstop 'makkelijker' in de competitie heeft wat de kans op een goed resultaat vergroot. Ik zeg maar wat.
Of zoals ik al eerder zei: Misschien vinden Ajax en de KNVB het een goed idee om voor Ajax lastige uitduels tegen fanatieke clubs na een Europees duel in te plannen zodat Ajax-hooligans minder puf voor narigheid hebben. Of is er een andere mogelijke oorzaak (al bijna 30 jaar) die iets met de driehoek en veiligheid te maken heeft.
Jullie weten mijn mening hierover, dus die zal ik niet herhalen zodat niemand van ontzetting flauwvalt, maar ik vind persoonlijk Zijaanzij's stelling erg sterk: Ajax zit vaak te slapen als het op het uitwerken van het speelschema aankomt. Of zoals hij het eerder treffend zei:
open/sluit de onderstaande quote:Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen.
Voorop, ik waardeer je efforts om dit uit te zoeken. Aangezien ik niet in het bevoordelen of benadelen van club A of B geloof, zou het interessant zijn om dit te koppelen aan welk europees toernooi elke club speelt. Dit wordt complex, omdat soms PSV of Ajax bijvoorbeeld van de Champions League naar Europa League afdaalt etc. Waarom is dat belangrijk?
Nou, De Champions League speelt op Dinsdag en Woensdag. Die dagen zijn volgens mij niet perse vastliggend, maar voglens mij gewoon een gegeven door de UEFA. (Heb ik niet nagezocht, maar lijkt mij niet onlogisch). Europa League en Conference League is op donderdag.
Ik kan mij voorstellen dat schema-makers daar ook rekening mee houden met thuis en uit-wedstrijden. ook omdat PSV's thuisspeeldag bij voorkeur zaterdagavond is, en die van Ajax zondagmiddag. Ook die wordt in de supercomputer meegenomen die het schema voor de eredivisie creeert.
Daarnaast vind ik ook dat het effect van een uit of thuiswedstrijd erg overdreven wordt. Zelfs al speel je woensdag tegen Juventus in de Champions League ne de dag erna uit in Sittard. Spijt me zeer, maar in welk universum moet dat ene zak uitmaken. Nog los van dat waarschijnlijk de 9 man op de bank beter zijn dan de eerste 11 van Fortuna.
Bovenop, het schema heeft dermate weinig invloed op het competitieverloop, dat zelfs al zou er een motivatie vanuit de KNVB zijn om de ene club wat meer handicap te geven dan de ander, dan zou je dat toch altijd doen middels scheidsrechters / VAR en niet via het schema?
Ik denk dat in deze dataset je nog enkele variabelen mist die verklaart waarom de uit-thuis balans niet helemaal gelijk is. Variabelen zoals: voorkeuren van de clubs, thuisspeeldagen, europese competitie waarin een club speelt (en dagen en tijden waar dat gespeeld wordt), maar ook beschikbare politie-inzet, eventuele evenementen in de Arena (of Amsterdam of rondom de Arena). Het kan prima zijn dat die variabelen veel meer 'specifieke' momenten vereist qua planning waardoor je een wat scheve verdeling krijgt.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 09:45:37
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 11 september 2026 om 09:08:
Voorop, ik waardeer je efforts om dit uit te zoeken.
Bedankt, ik waardeer je feedback en bereidheid om hierover te filosoferen.
open/sluit de onderstaande quote:Aangezien ik niet in het bevoordelen of benadelen van club A of B geloof, zou het interessant zijn om dit te koppelen aan welk europees toernooi elke club speelt. Dit wordt complex, omdat soms PSV of Ajax bijvoorbeeld van de Champions League naar Europa League afdaalt etc. Waarom is dat belangrijk?
Nou, De Champions League speelt op Dinsdag en Woensdag. Die dagen zijn volgens mij niet perse vastliggend, maar voglens mij gewoon een gegeven door de UEFA. (Heb ik niet nagezocht, maar lijkt mij niet onlogisch). Europa League en Conference League is op donderdag.
Ik kan mij voorstellen dat schema-makers daar ook rekening mee houden met thuis en uit-wedstrijden. ook omdat PSV's thuisspeeldag bij voorkeur zaterdagavond is, en die van Ajax zondagmiddag. Ook die wordt in de supercomputer meegenomen die het schema voor de eredivisie creeert.
Ik kan me voorstellen dat dit een rol speelt vanuit het idee dat men Europese prestaties van Nederlandse clubs zoveel mogelijk wil faciliteren, maar in dit geval hebben we het over het effect van het speelschema op Eredivisie-prestaties, dus na de Europese duels.
Het enige verschil dat ik kan bedenken dat verschillende Europese competities hebben, is in het aantal rustdagen. Zoals je inderdaad aangeeft, speelt PSV vaak op zaterdag. Het kan zijn dat als PSV op woensdag CL speelt dat de KNVB (of PSV zelf) ervoor zorgt dat er dan een minder zware ED-wedstrijd op het program staat. Het viel me bijvoorbeeld op bij het verwerken van de data van ED-wedstrijden die 5 dagen na een Europees duel gespeeld worden dat dit vaak toppers of klassiekers zijn. Sinds 2000 heeft Ajax 47 ED-wedstrijden gespeeld met 5 of meer rustdagen na een Europees duel (38 daarvan precies 5 dagen, de rest langer), en dat is vrijwel uitsluitend aan dit CL-effect toe te wijzen. PSV heeft er 23 gespeeld (waarvan 5 na meer dan 5 dagen).
open/sluit de onderstaande quote:Daarnaast vind ik ook dat het effect van een uit of thuiswedstrijd erg overdreven wordt. Zelfs al speel je woensdag tegen Juventus in de Champions League ne de dag erna uit in Sittard. Spijt me zeer, maar in welk universum moet dat ene zak uitmaken. Nog los van dat waarschijnlijk de 9 man op de bank beter zijn dan de eerste 11 van Fortuna.
Daar heb je an sich gelijk in, al denk ik dat de kans op een uitglijder groter is als je een Europees uitduel op donderdag speelt (vrijdag pas terug met het vliegtuig) en dan op zondag uren in de bus naar Limburg zit voor een wedstrijd op een droog knollenveld.
Het punt is dat dit soort dingen moeten uitmiddelen, en dat het gelijke kappen voor gelijke monniken (PSV en Ajax) moeten zijn. Dat is simpelweg niet zo als je naar het langjarige gemiddelde kijkt.
open/sluit de onderstaande quote:Bovenop, het schema heeft dermate weinig invloed op het competitieverloop, dat zelfs al zou er een motivatie vanuit de KNVB zijn om de ene club wat meer handicap te geven dan de ander, dan zou je dat toch altijd doen middels scheidsrechters / VAR en niet via het schema?
Dit is allemaal puur hypothetisch, hè. Ik sta open voor de mogelijkheid, ik denk dat de KNVB bijstuurt, maar ik zeg niet dat het 100% zo is, want dat weet ik niet, en ik zeg ook niet dat als het zo is dat het dan puur vanwege anti-Ajax-sentiment is.
Ik denk zelf dat het veel meer opvalt als je uitkomsten en de competitie via VARbitrage gaat proberen te beïnvloeden. Ik denk ook niet dat ze rechtstreeks tegen een arbiter zullen zeggen: hé, naai jij Ajax even, want we willen geen Bayern-scenario. Het is meer van 'kom, laten we bij Ajax-PSV Pol in het VAR-hok zetten'.
Maar zoals je afgelopen weekend al zag, valt dit behoorlijk op. Het is niet voor niets dat Zijaanzij al vele manen geleden met statistieken over Nijhuis (en in mindere mate Van Boekel) kwam waar je bek van open viel. Het viel op een gegeven moment gewoon echt op.
Met een paar subtiele nudges in het speelschema kom je volgens mij ook al een heel eind, maar er is geen hond die dit opvalt. Het is ook veel moeilijker om aan te tonen. Ik zal desondanks proberen dit verder uit te diepen middels een paar case studies als ik m'n analyse voor de factor 'eerder spelen' deel. Er is één seizoen dat in mijn ogen een heel sterke aanwijzing ervoor is dat de KNVB kan beïnvloeden als het dat wil, en dat zal dan middels zowel speelschema als arbitrage gebeuren.
open/sluit de onderstaande quote:Ik denk dat in deze dataset je nog enkele variabelen mist die verklaart waarom de uit-thuis balans niet helemaal gelijk is. Variabelen zoals: voorkeuren van de clubs, thuisspeeldagen, europese competitie waarin een club speelt (en dagen en tijden waar dat gespeeld wordt), maar ook beschikbare politie-inzet, eventuele evenementen in de Arena (of Amsterdam of rondom de Arena). Het kan prima zijn dat die variabelen veel meer 'specifieke' momenten vereist qua planning waardoor je een wat scheve verdeling krijgt.
De dataset is er voornamelijk om aan te tonen dat er een ongelijk speelveld is, dwz de omstandigheden omtrent ED-wedstrijden na Europese duels zijn niet identiek voor Ajax en PSV (terwijl je dat idealiter wel zou willen, al was het alleen om de schijn van subjectiviteit of partijdigheid niet tegen je te hebben). Voor een antwoord op de vervolgvraag 'waarom is dit speelveld ongelijk' heb je niet veel aan de dataset.
Wat in mijn ogen tegen een oorzaak als driehoek of evenementen spreekt, is dat er dus ook seizoenen tussen zitten waarbij Ajax vaker thuis dan uit speelt na een Europees duel. Dat zou niet moeten kunnen als het om wensen van de driehoek etc gaat, want die zijn grosso modo hetzelfde. Sterker nog, die worden steeds strenger, maar zoals ElSimao2 liet zien, was het speelveld de afgelopen 10 jaar minder ongelijk dan het langjarige gemiddelde.
De meest simpele en elegante verklaring, of de grootste factor hierin, waarmee je ook de zweem van Calimero elimineert, is dat Ajax hier niet altijd even scherp op is (omdat het van de TD en zijn team afhangt, en er geen vaste werkgroep is die hier jaar in, jaar uit over gaat?). Of Ajax moet een verdomd goede reden hebben om het prima te vinden dat ze gemiddeld 60% van hun ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis afwerken.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 09:46:46
Forumreacties: 6.035
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Bro slaat om half 6 wild aan het typen. Is natuurlijk de hele nacht met deze materie bezig geweest. Zoals ik al met de Sutalo-bet opmerkte is onze G er een beetje veel mee bezig allemaal.
Inhoudelijk is het ook vrij zwak allemaal. Zoals ik al heb getoond is er de laatste 10 jaar geen "probleem". Misschien dat het er 10-20 jaar geleden was, maar dan ben je er dus mee bezig dat je toen achtergesteld zou zijn terwijl dit al zeker 10 jaar niet meer zo is.
De theorie was dat de KNVB in zou willen grijpen om te voorkomen dat Ajax het Bayern van Nederland zou worden. Volgens het heerschap zelf waren wij hier in het einde van het tijdperk Overmars dichtbij, dus zou je indachtig deze hypothese verwachten dat de KNVB toen wel even in zou grijpen. Nou, in 2021-2022 was de verdeling 6 thuisduels en 2 uit. Schiet niet op.
Nee, als de beste man zoveel tijd voor het forum heeft kan ie beter met het gedicht bezig.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:00:50
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 september 2026 om 09:46:
Inhoudelijk is het ook vrij zwak allemaal. Zoals ik al heb getoond is er de laatste 10 jaar geen "probleem".
Je hebt niks getoond, je hebt een periode gecherrypickt die je het beste uitkomt, niets over je methode uitgelegd, en dan staan er ook nog slordigheden in je resultaten. Ik ben een amateur als het op statistiek aankomt, maar jij hebt simpelweg geen flauw benul.
Je beweerde dat er geen ongelijk speelveld was, dat alles min of meer identiek was voor PSV en Ajax. Zijaanzij heeft meerdere malen uitgelegd waar je de fout in gaat (elementaire statistiek), en ik heb nu Zijaanzij's conclusies bevestigd. Iedereen kan mijn data downloaden en er verder mee werken omdat het netjes in een spreadsheet staat in plaats van lafjes in 3 seconden gecopypaste van FCUpdate.
Het speelveld voor de factor 'ED-wedstrijden na Europese duels' is ongelijk. Wat dit verder betekent en impliceert, is een andere discussie. Maar zolang je je ongelijk niet wilt toegeven, diskwalificeer je jezelf daarvoor. Met mensen die weigeren hun mening bij te stellen als de data wat anders laat zien, valt niet te discussiëren.
En je gedicht komt nog. Het zal gaan over hoe fantastisch je bent, maar sommigen zullen er misschien een sarcastische ondertoon in ontwaren.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:04:27
Forumreacties: 4.797
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 11 september 2026 om 10:00:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 september 2026 om 09:46:
Inhoudelijk is het ook vrij zwak allemaal. Zoals ik al heb getoond is er de laatste 10 jaar geen "probleem".
Je hebt niks getoond, je hebt een periode gecherrypickt die je het beste uitkomt, niets over je methode uitgelegd, en dan staan er ook nog slordigheden in je resultaten. Ik ben een amateur als het op statistiek aankomt, maar jij hebt simpelweg geen flauw benul.
Je beweerde dat er geen ongelijk speelveld was, dat alles min of meer identiek was voor PSV en Ajax. Zijaanzij heeft meerdere malen uitgelegd waar je de fout in gaat (elementaire statistiek), en ik heb nu Zijaanzij's conclusies bevestigd. Iedereen kan mijn data downloaden en er verder mee werken omdat het netjes in een spreadsheet staat in plaats van lafjes in 3 seconden gecopypaste van FCUpdate.
Het speelveld voor de factor 'ED-wedstrijden na Europese duels' is ongelijk. Wat dit verder betekent en impliceert, is een andere discussie. Maar zolang je je ongelijk niet wilt toegeven, diskwalificeer je jezelf daarvoor. Met mensen die weigeren hun mening bij te stellen als de data wat anders laat zien, valt niet te discussiëren.
En je gedicht komt nog. Het zal gaan over hoe fantastisch je bent, maar sommigen zullen er misschien een sarcastische ondertoon in ontwaren.
Het is aan jou om zonder enige vorm van sarcasme dat gedicht te publiceren. Als je daarin slaagt, is er geen reden voor de lezers om een sarcastische ondertoon op te merken.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:05:44
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 4.971
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Sarcasme zal ik accepteren.
AI-gebruik niet.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:20:55
Forumreacties: 6.035
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 11 september 2026 om 10:00:
Het speelveld voor de factor 'ED-wedstrijden na Europese duels' is ongelijk.
"Is" impliceert dat het nog steeds zo is. Wat nou als dit de laatste 10 niet meer zo is?
Bovendien ga je voorbij aan jouw hele complot. Als de KNVB dit zou doen om te voorkomen dat Ajax het Bayern van Nederland wordt, waarom zien we dit niet als Ajax volgens jou inderdaad het Bayern van Nederland dreigen te worden?
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:39:51
Vak: -
Forumreacties: 4.041
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 11 september 2026 om 08:10:
Mijn resultaten komen exact overeen met die van Zijaanzij, ook al gebruik ik een nog langere periode, en is dit een overzicht van ED-wedstrijden die niet langer dan 4 dagen na een Europees duel gespeeld zijn: Ajax speelt sinds 2000 60% van z'n ED-wedstrijden na Europese duels buitenshuis. Voor ED-wedstrijden na Europese groepsfase-duels is dat percentage zelfs 65%.
Dus, je verzamelt data over een periode van 25 jaar. Daarin kijk je enkel naar uit- en thuiswedstrijden, zonder externe parameters in rekening te brengen (wat op zich al veel te simplistisch is). Dan kom je uit op 60% en is dat voor jouw bewijs dat de KNVB de competitie stuurt en Ajax moedwillig benadeelt?
Ik weet niet hoeveel je van statistiek kent en begrijpt, maar je ziet hopelijk toch zelf in dat 60% helemaal niet het bewijs is dat je denkt dat het is? Ik zou zelfs beweren dat 60% verwaarloosbaar is, omdat je data veel te eng is en je veel te weinig datapunten hebt. Bij medical trials ga je ook niet onderzoeken of het medicijn geneest of niet geneest, maar breng je veel meer datapunten in rekening. Er zouden maar weinig medicijnen in de winkelrekken liggen met deze aanpak.
Voor het plezier, vertaal die 60% ook eens in absolute aantallen? Over gemiddeld hoeveel wedstrijden gaat het hier per seizoen, als je bedenkt dat je met een theoretische 50% een "gelijk speelveld" zou hebben? Waar zitten we dan? 1,5 wedstrijden per seizoen waarin Ajax mogelijks een nadeel zou ondervinden? En dat is volgens jou genoeg om over een periode van 25 jaar (ik tel dit seizoen nog niet mee) om Ajax 1/3 van de titel te houden, als we uitgaan van 3 titelkandidaten?
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat titel Calimero van het seizoen deze keer al uitzonderlijk vroeg mag toegekend worden.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 10:46:42
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 596
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 september 2026 om 10:20:
"Is" impliceert dat het nog steeds zo is. Wat nou als dit de laatste 10 niet meer zo is?
Wat als het de laatste 4 jaar wel weer zo is? Het langjarige gemiddelde 'is', de fluctuaties middelen niet uit, zoals bij PSV wel het geval is. Ik zal later nog een grafiek maken die dat laat zien.
open/sluit de onderstaande quote:Bovendien ga je voorbij aan jouw hele complot. Als de KNVB dit zou doen om te voorkomen dat Ajax het Bayern van Nederland wordt, waarom zien we dit niet als Ajax volgens jou inderdaad het Bayern van Nederland dreigen te worden?
Ik ga helemaal nergens aan voorbij. Om te beginnen wilde ik eerst onomstotelijk aangetoond zien dat er ongelijke speelvelden op verschillende vlakken zijn. Het heeft geen zin om dan eerder over mijn complottheorie beginnen, al is het alleen omdat het gros hier vanwege een heersend taboe simpelweg niet met het idee om kan gaan dat hier een discussie over zou kunnen zijn.
Ik moet eerst nog dat gedicht schrijven en m'n 'eerder spelen'-analyse presenteren die laat zien dat er ook op dat vlak een ongelijk speelveld is. Dan pas kan ik mijn 'bewijslast' voor subtiele KNVB-manipulatie aanvoeren en wil ik best ingaan op en meedenken over tegenargumenten en alternatieve verklaringen. Mits jij natuurlijk mans genoeg bent om eindelijk toe te geven dat het speelveld voor de factor 'ED-wedstrijden na Europese duels' ongelijk is.
Het is niet moeilijk, hoor. Je zegt gewoon: de statistieken tonen inderdaad aan dat er een ongelijk speelveld is, maar dat is helemaal niet erg en de oorzaken doen er ook niet toe. Het is prima dat Ajax vaker dan anderen uit moet spelen na een Europees duel, want WZAWZDB.
Dat is een legitieme en verdedigbare stelling. Door koppig te blijven ontkennen dat er een ongelijk speelveld is (omdat je bang bent de hele discussie te verliezen) en daarvoor statistische of retorische foefjes te gebruiken, plaats je jezelf echter in een onmogelijke positie en sta je simpelweg voor lul als de bully die je bent. Moet je zelf weten, maar ik ga dan verder niet de interessante vervolgdiscussie met jou voeren.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 11 september 2026, 11:12:35.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 15:05:48
Forumreacties: 6.035
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 11 september 2026 om 10:46:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 september 2026 om 10:20:
"Is" impliceert dat het nog steeds zo is. Wat nou als dit de laatste 10 niet meer zo is?
Wat als het de laatste 4 jaar wel weer zo is? Het langjarige gemiddelde 'is', de fluctuaties middelen niet uit, zoals bij PSV wel het geval is. Ik zal later nog een grafiek maken die dat laat zien.
open/sluit de onderstaande quote:Bovendien ga je voorbij aan jouw hele complot. Als de KNVB dit zou doen om te voorkomen dat Ajax het Bayern van Nederland wordt, waarom zien we dit niet als Ajax volgens jou inderdaad het Bayern van Nederland dreigen te worden?
Ik ga helemaal nergens aan voorbij. Om te beginnen wilde ik eerst onomstotelijk aangetoond zien dat er ongelijke speelvelden op verschillende vlakken zijn. Het heeft geen zin om dan eerder over mijn complottheorie beginnen, al is het alleen omdat het gros hier vanwege een heersend taboe simpelweg niet met het idee om kan gaan dat hier een discussie over zou kunnen zijn.
Ik moet eerst nog dat gedicht schrijven en m'n 'eerder spelen'-analyse presenteren die laat zien dat er ook op dat vlak een ongelijk speelveld is. Dan pas kan ik mijn 'bewijslast' voor subtiele KNVB-manipulatie aanvoeren en wil ik best ingaan op en meedenken over tegenargumenten en alternatieve verklaringen. Mits jij natuurlijk mans genoeg bent om eindelijk toe te geven dat het speelveld voor de factor 'ED-wedstrijden na Europese duels' ongelijk is.
Het is niet moeilijk, hoor. Je zegt gewoon: de statistieken tonen inderdaad aan dat er een ongelijk speelveld is, maar dat is helemaal niet erg en de oorzaken doen er ook niet toe. Het is prima dat Ajax vaker dan anderen uit moet spelen na een Europees duel, want WZAWZDB.
Dat is een legitieme en verdedigbare stelling. Door koppig te blijven ontkennen dat er een ongelijk speelveld is (omdat je bang bent de hele discussie te verliezen) en daarvoor statistische of retorische foefjes te gebruiken, plaats je jezelf echter in een onmogelijke positie en sta je simpelweg voor lul als de bully die je bent. Moet je zelf weten, maar ik ga dan verder niet de interessante vervolgdiscussie met jou voeren.
Waar jij en je kameraad een punt hebben, is dat de data van 10-25 jaar geleden er opmerkelijk uit ziet. Als jullie daar, in alle tijd die jullie teveel hebben, een deep dive in doen, gesprekken met betrokkenen voeren etc om er achter te komen waarom Ajax toen vrij vaak uit speelde, is dat nog best semi-nuttig. Dit patroon is echter de laatste 10 seizoenen verdwenen, dus de duistere macht die hiervoor zorgde, is gelukkig niet meer actief.
Helaas is het ook hier waar jullie speculaties flink op de proef gesteld worden. Jouw strijdmakker beweert dat PSV " goed voor zichzelf zorgt " oftewel het speelschema ten gunste van zichzelf beinvloedt. Waarom speelt men over deze hele periode dan net zo vaak thuis als je statistisch zou verwachten? Zou men dan niet veel vaker thuis spelen? Er zijn seizoenen waarin ze veel meer uit speelden dan thuis, hoezo hebben ze dat dan geaccepteerd? Wat is de reden dat Ajax dan meer uit speelde dan je statistisch zou verwachten? Welke kracht is hier actief?
Jij daarentegen denkt dat de KNVB Ajax benadeelt om het Bayern-scenario te voorkomen en wijst de eindjaren van Marco Netto aan als periode waarin dit had gekund. Echter zien we in deze tijdspanne dit patroon niet plaatsvinden. Wat is jouw verklaring hiervoor?
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 15:22:38
Forumreacties: 4.797
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Is dit nu écht het meest boeiende onderwerp gaande op dit forum? Ik betreur dit.
+2/-0 Schrijver
11-09-2026 15:25:03
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 4.971
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 11 september 2026 om 15:22:
Is dit nu écht het meest boeiende onderwerp gaande op dit forum? Ik betreur dit.
Ik heb op pagina 13 een poging gedaan om een ander interessant vraagstuk te berde te brengen maar daar is helaas maar weinig tractie op gekomen.
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 15:32:54
Forumreacties: 4.797
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 11 september 2026 om 15:25:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 11 september 2026 om 15:22:
Is dit nu écht het meest boeiende onderwerp gaande op dit forum? Ik betreur dit.
Ik heb op pagina 13 een poging gedaan om een ander interessant vraagstuk te berde te brengen maar daar is helaas maar weinig tractie op gekomen.
Mijn memory zegt dat dit gaat over numero 2 en het toilet. Ik heb overigens ook nog in mijn achterhoofd de woorden dat ze op TV niet meer benoemen wie ex-Ajacieden zijn. Gisteren werd wel een handvol keer gezegd door Johan van Polanen dat Kitolano een ex-Spartaan is. Dat terzijde, het valt mij inderdaad op dat de commentatoren niet meer zeggen wie de ex-Ajacieden zijn. Ook was er interesse in de trainer van de Noorse ploeg van 'meerdere clubs'. Zouden ze door de jaren heen zodanig veel klachten gekregen hebben van Ajax-haters? Kijk maar op VP ofzo. Hoe snel ze zeuren dat er te veel artikelen over Ajax gaat. Ajax, Ajax, Ajax... if you don't love us, then you LOVE to hate us!
+1/-0 Schrijver
11-09-2026 16:29:19
Uit: Amsterdam
Vak: 128
Forumreacties: 35
Reg.: 4 september 2019
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 11 september 2026 om 15:32:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 11 september 2026 om 15:25:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 11 september 2026 om 15:22:
Is dit nu écht het meest boeiende onderwerp gaande op dit forum? Ik betreur dit.
Ik heb op pagina 13 een poging gedaan om een ander interessant vraagstuk te berde te brengen maar daar is helaas maar weinig tractie op gekomen.
Mijn memory zegt dat dit gaat over numero 2 en het toilet. Ik heb overigens ook nog in mijn achterhoofd de woorden dat ze op TV niet meer benoemen wie ex-Ajacieden zijn. Gisteren werd wel een handvol keer gezegd door Johan van Polanen dat Kitolano een ex-Spartaan is. Dat terzijde, het valt mij inderdaad op dat de commentatoren niet meer zeggen wie de ex-Ajacieden zijn. Ook was er interesse in de trainer van de Noorse ploeg van 'meerdere clubs'. Zouden ze door de jaren heen zodanig veel klachten gekregen hebben van Ajax-haters? Kijk maar op VP ofzo. Hoe snel ze zeuren dat er te veel artikelen over Ajax gaat. Ajax, Ajax, Ajax... if you don't love us, then you LOVE to hate us!
Op X heb je een heel treurig account (How Can I Make This About Ajax) die dit allemaal keurig bijhoudt. Het zijn wel vaak de lampen (ook op voetbalprimeur) die hier het meeste over janken. Niet verrassend ook.
+1/-0 Ajax Forum » Binnenlandse competities » Gelijk speelveld