Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Francesco Farioli
Schrijver
09-10-2025 00:32:10
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
+1/-0 
Schrijver
09-10-2025 07:40:52
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 3.146
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Je verhaal klinkt logisch maar ik ben het er toch niet helemaal mee eens. Het kale eindresultaat als enige leidende KPI vind ik een te smal beoordelingscriterium.
Het is alsof je een winkel hebt met een verkoper erin die ontzettend veel verkoopt maar ondertussen wel elke dag drie klanten uitscheldt die huilend de tent verlaten. Kun je wel zeggen 'tja hij verkoopt lekker' maar dat andere telt ook mee.
Kroes heeft met Farioli een kennelijke topcoach vastgelegd vorig seizoen die goed presteerde met een selectie waarvan we volgens mij allemaal vinden dat ie niet heel denderend was. We gingen met 1 linksbuiten het seizoen in en het duurde tot 2 dagen voor het einde van de winterse window voordat ie dat eindelijk gerepareerd had. Enfin, ik heb het lijstje van fouten, blunders en rare keuzes van Kroes wel vaker gedeeld hier, dat zal ik niet nogmaals doen, maar dan zeggen: tja we werden 2e dus kennelijk is het allemaal prima, dat is me te makkelijk.
De weg ernaartoe telt ook, en om het functioneren van een TD te beoordelen kijk je naar meer dan de plek op de ranglijst. Ik ben het wel met je eens dat uiteindelijke prestaties ook (zwaar) meewegen, maar er ligt meer op de weegschaal wat mij betreft. En al dat andere kan uiteindelijk wel de weegschaal doen kantelen.
+3/-0 Schrijver
09-10-2025 13:45:29
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 12.814
Reg.: 1 november 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Kan ik me in vinden, maar ook omdat hij aanvankelijk rust bracht, de juiste accenten plaatste en Farioli aanstelde.
Dat op transfergebied niet alles goed ging heb ik ook geplaatst in het geldgebrek en de noodzaak spelers met te hoge salarissen te slijten die niet weg wilden of zo slecht presteerden dat niemand interesse had.
En dat was ook echt een probleem.
Hij heeft zijn verdiensten zeker gehad en herstel is ingezet, maar met de aanstelling van Heitinga draait hij die verdiensten eigenhandig weer de nek om....
+2/-0 Schrijver
09-10-2025 14:06:01
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 3.146
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 09 oktober 2025 om 13:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Kan ik me in vinden, maar ook omdat hij aanvankelijk rust bracht, de juiste accenten plaatste en Farioli aanstelde.
Direct na zijn entree speelde die aandelen-affaire, dat is natuurlijk niet 'aanvankelijk rust brengen', dat is juist een hoop chaos met je mee naar binnen slepen. Waarom mensen in retrospect vinden dat met de komst van Kroes 'de rust' terugkeerde is mij echt een raadsel. De club stond maandenlang in de fik.
open/sluit de onderstaande quote:Dat op transfergebied niet alles goed ging heb ik ook geplaatst in het geldgebrek en de noodzaak spelers met te hoge salarissen te slijten die niet weg wilden of zo slecht presteerden dat niemand interesse had.
Als je al geldgebrek hebt, is het natuurlijk onverstandig om een keer of 16 in allerlei media te roepen dat je 'financieel op de afgrond' balanceert en 'maar 40 procent van elke binnenkomende euro kunt herinvesteren'. Kroes gooide continu zijn eigen ruiten in.
open/sluit de onderstaande quote:Hij heeft zijn verdiensten zeker gehad en herstel is ingezet, maar met de aanstelling van Heitinga draait hij die verdiensten eigenhandig weer de nek om....
Dat het herstel is ingezet, valt echt nog maar te bezien. De investering in Itakura kun je afschrijven, want die wordt komend jaar 29. Dolberg is bijna 28 (of al 28 inmiddels?), dus die 10 miljoen is ook weg. Of Moro een succes gaat worden is écht nog maar zeer de vraag, voorlopig staat hij op 0 contributies en zit hij vaker op de bank dan dat hij in het veld staat. En de aanstelling van Heitinga is natuurlijk lachwekkend. Als straks blijkt dat van alle aanwinsten deze zomer alleen Gloukh op middellange termijn zowel financieel als sportief een goede investering was, dan vind ik dat niet in de categorie 'herstel is ingezet' vallen.
We mogen echt kritischer zijn, vind ik. Zo goed is de selectie niet. Er had meer in toekomstige waarde geïnvesteerd moeten worden, naar mijn idee. Die spits die Union heeft gehaald bijvoorbeeld, hadden wij ook kunnen aantrekken. Je hoopt dat een TD goed samenwerkt met de scouting en voor leuke bedragen diepte-investeringen doet waar je op lange termijn als club echt iets aan hebt. Dat lijkt maar niet van de grond te komen, ondanks dat Beuker en Kroes naar eigen zeggen al anderhalf jaar bezig zijn met de scouting te professionaliseren.
+3/-0 Schrijver
10-10-2025 01:34:59
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 09 oktober 2025 om 07:40:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Je verhaal klinkt logisch maar ik ben het er toch niet helemaal mee eens. Het kale eindresultaat als enige leidende KPI vind ik een te smal beoordelingscriterium.
Het is alsof je een winkel hebt met een verkoper erin die ontzettend veel verkoopt maar ondertussen wel elke dag drie klanten uitscheldt die huilend de tent verlaten. Kun je wel zeggen 'tja hij verkoopt lekker' maar dat andere telt ook mee.
Kroes heeft met Farioli een kennelijke topcoach vastgelegd vorig seizoen die goed presteerde met een selectie waarvan we volgens mij allemaal vinden dat ie niet heel denderend was. We gingen met 1 linksbuiten het seizoen in en het duurde tot 2 dagen voor het einde van de winterse window voordat ie dat eindelijk gerepareerd had. Enfin, ik heb het lijstje van fouten, blunders en rare keuzes van Kroes wel vaker gedeeld hier, dat zal ik niet nogmaals doen, maar dan zeggen: tja we werden 2e dus kennelijk is het allemaal prima, dat is me te makkelijk.
De weg ernaartoe telt ook, en om het functioneren van een TD te beoordelen kijk je naar meer dan de plek op de ranglijst. Ik ben het wel met je eens dat uiteindelijke prestaties ook (zwaar) meewegen, maar er ligt meer op de weegschaal wat mij betreft. En al dat andere kan uiteindelijk wel de weegschaal doen kantelen.
Om het bij jouw weegschaal te houden, een plaats op een ranglijst is objectief en weet je hoe te wegen. Jouw punten (waar ik het grotendeels / helemaal mee eens ben) zijn veel subjectiever. Dat bijvoorbeeld Edvardsen veel te laat kwam en niet op tijd is ingeschreven voor de Klassieker vinden we beiden een probleem. Echter wonnen we in Januari alles en jaagden we ook die Rotterdammers in de ArenA over de kling. Je kunt dus beargumenteren dat het late aantrekken van Edvardsen geen gewicht in de schaal legt, omdat het de resultaten niet negatief beïnvloed heeft.
Je kunt echter het niet op tijd inschrijven van Edvard voor de Klassieker ook uitleggen als onvergeeflijke laksheid en vinden dat ie per direct op moet rotten, ondanks dat er dus gewonnen is van Feyenoord.
Wat dat betreft is een vooraf geformuleerde doelstelling wel zo overzichtelijk en duidelijk. Hij haalt het of wel of niet, er zit geen grijs gebied of interpretatie meer bij.
+1/-0 Schrijver
10-10-2025 08:12:46
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 3.146
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 oktober 2025 om 01:34:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 09 oktober 2025 om 07:40:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Je verhaal klinkt logisch maar ik ben het er toch niet helemaal mee eens. Het kale eindresultaat als enige leidende KPI vind ik een te smal beoordelingscriterium.
Het is alsof je een winkel hebt met een verkoper erin die ontzettend veel verkoopt maar ondertussen wel elke dag drie klanten uitscheldt die huilend de tent verlaten. Kun je wel zeggen 'tja hij verkoopt lekker' maar dat andere telt ook mee.
Kroes heeft met Farioli een kennelijke topcoach vastgelegd vorig seizoen die goed presteerde met een selectie waarvan we volgens mij allemaal vinden dat ie niet heel denderend was. We gingen met 1 linksbuiten het seizoen in en het duurde tot 2 dagen voor het einde van de winterse window voordat ie dat eindelijk gerepareerd had. Enfin, ik heb het lijstje van fouten, blunders en rare keuzes van Kroes wel vaker gedeeld hier, dat zal ik niet nogmaals doen, maar dan zeggen: tja we werden 2e dus kennelijk is het allemaal prima, dat is me te makkelijk.
De weg ernaartoe telt ook, en om het functioneren van een TD te beoordelen kijk je naar meer dan de plek op de ranglijst. Ik ben het wel met je eens dat uiteindelijke prestaties ook (zwaar) meewegen, maar er ligt meer op de weegschaal wat mij betreft. En al dat andere kan uiteindelijk wel de weegschaal doen kantelen.
Om het bij jouw weegschaal te houden, een plaats op een ranglijst is objectief en weet je hoe te wegen. Jouw punten (waar ik het grotendeels / helemaal mee eens ben) zijn veel subjectiever. Dat bijvoorbeeld Edvardsen veel te laat kwam en niet op tijd is ingeschreven voor de Klassieker vinden we beiden een probleem. Echter wonnen we in Januari alles en jaagden we ook die Rotterdammers in de ArenA over de kling. Je kunt dus beargumenteren dat het late aantrekken van Edvardsen geen gewicht in de schaal legt, omdat het de resultaten niet negatief beïnvloed heeft.
Je kunt echter het niet op tijd inschrijven van Edvard voor de Klassieker ook uitleggen als onvergeeflijke laksheid en vinden dat ie per direct op moet rotten, ondanks dat er dus gewonnen is van Feyenoord.
Wat dat betreft is een vooraf geformuleerde doelstelling wel zo overzichtelijk en duidelijk. Hij haalt het of wel of niet, er zit geen grijs gebied of interpretatie meer bij.
Op het gebied van saneringen en salarisbesparingen waren er doelstellingen die hij evenmin gehaald heeft.
+2/-0 Schrijver
10-10-2025 16:41:27
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 10 oktober 2025 om 08:12:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 oktober 2025 om 01:34:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 09 oktober 2025 om 07:40:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2025 om 00:32:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 14:09:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 13:33:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 11:09:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 08 oktober 2025 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 10:23:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 oktober 2025 om 10:15:
open/sluit de onderstaande quote:Schip ahoy schreef op 08 oktober 2025 om 09:56:
Dit vind ik zo'n bijzondere opmerking van de voorzitter van Porto:
'Het is duidelijk dat trainer Farioli alleen binnen het bereik van FC Porto kwam omdat hij de titelstrijd met Ajax verloor; anders zou hij nog steeds bij Ajax of in een andere competitie werken.'
Dat sterkt mij een beetje in mijn idee dat Farioli in een soort mindset van diepe teleurstelling en emotie heeft opgezegd. Dat heeft niets te maken met of hij nu wel een extra kok krijgt of niet. Want een titel zou daarin geen verschil hebben gemaakt neem ik aan.
Ik vind het toch een wegloopactie hoor, spijt me zeer. Na zo'n enorme domper waarin Farioli zelf vind ik de hoofdrol speelde, blijf je samen en piep je er niet vandoor. Het jaar erna was aan hem om te vertrekken. Eerst nog CL spelen en doorontwikkelen met het team.
Enige wat ik me nog kan voorstellen is dat Kroes zo eigenzinnig en zonder ruggespraak met de trainer opereert, dat Faroli zich compleet alleen voelde staan. Maar Kroes heeft waar mogelijk versterkingen gehaald en Hendo behouden. Die verkoopactie van Rensch halverwege vond ik vrij bizar. Alsof je die 5 mj niet kon missen.
Maar waarom zou Farioli dan wel zijn gebleven als hij de titel had gepakt als de samenwerking met kroes het probleem was?
Zoals ik het citaat lees zegt dat die voorzitter zegt dat Farioli bij een daverend succes als het winnen van de Eredivisie met dat matige materiaal niet voor Porto haalbaar zou zijn. Hij zou dan naar een club in een grotere competitie gekund of dusdanig onaantastbaar zijn binnen Ajax dat hij bij zijn eisen tegemoet gekomen zou zijn.
Ja, fair enough.
Dan blijf ik niettemin nieuwsgierig naar het hele verhaal achter het vertrek.
Aangezien Farioli letterlijk 1 dag na de slotwedstrijd zijn vertrek aankondigde, had hij de knoop allang doorgehakt natuurlijk. Als je daarna leest dat Kroes ditmaal per definitie een NL'se trainer wilde, dan zal er daar in de samenwerking wel e.e.a. niet helemaal lekker zijn gelopen, eufemistisch gezegd.
Maar goed, Farioli gaat hier nooit iets over loslaten. Het is geen type die met modder smijt. Heeft zijn spelers ook altijd 100% beschermd. De enige die er iets over heeft gezegd is Kroes, namelijk dat Farioli 'sneller wilde dan wij konden toezeggen'. Dat klinkt alsof Farioli intern heeft aangegeven dat als je in de CL een deuk in een pak boter wil spelen, er een kwaliteitsinjectie nodig was. Die wilde Kroes hem dus niet toezeggen. Vervolgens heeft hij hem wel aan Sjon gegeven, door o.a. Itakura en Gloukh te kopen. Ik denk dat Farioli heel blij was geweest met deze selectie en er ook veel meer uit had gehaald.
Dat is gewoon niet waar wat je nu zegt.
Farioli heeft nota bene in Rondo aangegeven dat hij vond dat Ajax niet snel genoeg ging, dat veranderingen te langzaam werden doorgevoerd zoals een voedingsdeskundige aanstellen.
Kroes bijt juist consequent op zijn tong. En voor een TD is dat een cruciale eigenschap, omdat je anders snel onrust creëert. Als je Farioli hoort, is het meer de stroperige organisatie en het feit dat zijn aanbevelingen op de eerste dag op weerstand stuitte, dan de samenwerking met Kroes. En het spelersbudget is denk ik wel degelijk waar Farioli het echte probleem mee had. Dat zegt hij niet om zijn spelers niet af te vallen, maar er is geen enkele trainer die liever een kok extra heeft dan een topspits.
Kroes maakt toch deel uit van de "stroperige organisatie"? Als Farioli de organisatie te langzaam vindt gaan, heeft ie het niet over de accountant of de kassa-medewerkers.
Ik heb die opmerkingen opgevat als moeite met het feit dat Kroes eerst naar de RvC moet voor toestemming en dan iets kan (of niet).
Anders is het niet de stroperige aard van de organisatie, maar Kroes die niet wil meewerken.
Als dat laatste zo is, dan zou ik dat erg kwalijk vinden. Althans, ik begrijp dat je je oren niet laat hangen naar een onbewezen nieuwkomer en een passant, maar kennelijk is Farioli is een perfectionist, die meent dat de organisatie in zijn geheel dient te verbeteren om tot structureel betere prestaties te komen.
Hoe dan ook, dat zijn vrijwel nooit doorslaggevende redenen. Het transferbeleid is dat bijna altijd wel.
Het was me alweer ontgaan dat Kroes te laat was met een transfer.
Maar dan snap ik jouw opmerking van eerder ook niet dat je meent dat Kroes niets te verwijten valt als Heitinga alsnog een succesnummer blijkt. Farioli is dan vertrokken door gebrekkig optreden van Kroes, transfers zijn niet doorgegaan door laksheid, de timing klopte vaak niet (geen Bergwijn en geen Forbs) en ook de huidige selectie is niet in evenwicht zonder 1 goede back en zonder echt snelle verdedigers die je nodig hebt om ver van eigen doel te spelen.
Om nog maar niet te spreken van zijn grootste blunder. Een trainer aanstellen om Ajax voetbal te spelen zonder dat deze een bewezen track record heeft een groep eerder zo te hebben laten spelen.
Wat ik ermee bedoel, is dat wij kunnen vinden dat Kroes van alles verkeerd doet, maar dat de resultaten leidend zouden moeten zijn in zijn beoordeling. Stel dat Kroes Heitinga inderdaad eruit zou zetten en vervangen door zijn buurman, die geen ervaring in de voetballerij heeft maar waar je wel lekker whiskey mee kunt drinken op de buurtbarbecue. Nou, op zich lijkt dat een bizarre beslissing, maar als we er de titel en CL mee pakken was het geniaal.
Voorlopig heeft Kroes ons van een kansloze 5e plek naar plaats 2 en dus CL-voetbal geloodsd. Of transfers nou op tijd zijn ingeschreven of niet is dat wat er uiteindelijk toe doet.
Je verhaal klinkt logisch maar ik ben het er toch niet helemaal mee eens. Het kale eindresultaat als enige leidende KPI vind ik een te smal beoordelingscriterium.
Het is alsof je een winkel hebt met een verkoper erin die ontzettend veel verkoopt maar ondertussen wel elke dag drie klanten uitscheldt die huilend de tent verlaten. Kun je wel zeggen 'tja hij verkoopt lekker' maar dat andere telt ook mee.
Kroes heeft met Farioli een kennelijke topcoach vastgelegd vorig seizoen die goed presteerde met een selectie waarvan we volgens mij allemaal vinden dat ie niet heel denderend was. We gingen met 1 linksbuiten het seizoen in en het duurde tot 2 dagen voor het einde van de winterse window voordat ie dat eindelijk gerepareerd had. Enfin, ik heb het lijstje van fouten, blunders en rare keuzes van Kroes wel vaker gedeeld hier, dat zal ik niet nogmaals doen, maar dan zeggen: tja we werden 2e dus kennelijk is het allemaal prima, dat is me te makkelijk.
De weg ernaartoe telt ook, en om het functioneren van een TD te beoordelen kijk je naar meer dan de plek op de ranglijst. Ik ben het wel met je eens dat uiteindelijke prestaties ook (zwaar) meewegen, maar er ligt meer op de weegschaal wat mij betreft. En al dat andere kan uiteindelijk wel de weegschaal doen kantelen.
Om het bij jouw weegschaal te houden, een plaats op een ranglijst is objectief en weet je hoe te wegen. Jouw punten (waar ik het grotendeels / helemaal mee eens ben) zijn veel subjectiever. Dat bijvoorbeeld Edvardsen veel te laat kwam en niet op tijd is ingeschreven voor de Klassieker vinden we beiden een probleem. Echter wonnen we in Januari alles en jaagden we ook die Rotterdammers in de ArenA over de kling. Je kunt dus beargumenteren dat het late aantrekken van Edvardsen geen gewicht in de schaal legt, omdat het de resultaten niet negatief beïnvloed heeft.
Je kunt echter het niet op tijd inschrijven van Edvard voor de Klassieker ook uitleggen als onvergeeflijke laksheid en vinden dat ie per direct op moet rotten, ondanks dat er dus gewonnen is van Feyenoord.
Wat dat betreft is een vooraf geformuleerde doelstelling wel zo overzichtelijk en duidelijk. Hij haalt het of wel of niet, er zit geen grijs gebied of interpretatie meer bij.
Op het gebied van saneringen en salarisbesparingen waren er doelstellingen die hij evenmin gehaald heeft.
Ook op het gebied van besparingen kun je een doel vaststellen (bijv. een salarishuis van max. 32M per jaar) en achteraf kijken of dat behaald is: ja of nee.
Nou vond ik die besparingen nou ook weer niet zo cruciaal. Kroes had het over een daling van 30%. Aangezien we iets van 40M spendeerden zou dat neerkomen op 12M. Dat is een fractie van wat deelname aan de CL oplevert. Het was ook niet zo dat we in financieel zwaar weer zaten.
+2/-0 Schrijver
11-10-2025 10:48:50
Camus
Fan van Ajax
Tweede plaats Ajax.supporters.nl Pool seizoen 24/25
Uit: Den Haag
Vak: 406
Forumreacties: 69
Reg.: 27 mei 2024
Favoriete opstelling: 4-3-3
Interessante posts. Maar even terug naar Farioli: een getalenteerde, moderne en hardwerkende jonge trainer vertrekt terwijl hij nog twee jaar onder contract staat. In ruil daarvoor kregen we Heitinga. Hopelijk komen we ooit nog te weten hoe deze schijnbaar onherstelbare breuk is ontstaan. Wie heeft dit laten gebeuren en waarom?
+3/-0 Schrijver
11-10-2025 11:11:28
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 3.146
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Camus schreef op 11 oktober 2025 om 10:48:
Interessante posts. Maar even terug naar Farioli: een getalenteerde, moderne en hardwerkende jonge trainer vertrekt terwijl hij nog twee jaar onder contract staat. In ruil daarvoor kregen we Heitinga. Hopelijk komen we ooit nog te weten hoe deze schijnbaar onherstelbare breuk is ontstaan. Wie heeft dit laten gebeuren en waarom?
Tja, daar hebben we het al wel regelmatig over gehad hier, en meer informatie dan dat er tot nu toe naar buiten is gekomen zal er in de toekomst wel niet komen. De exacte ins en outs krijgen we nooit te weten, maar laten we het erop houden dat het allerminst lekker boterde tussen Kroes en Farioli en dat laatstgenoemde eieren voor z'n geld koos zonder dat hij een club achter de hand had. Dat laatste zegt wel wat natuurlijk.
+4/-0 Schrijver
11-10-2025 11:22:22
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 977
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Camus schreef op 11 oktober 2025 om 10:48:
Interessante posts. Maar even terug naar Farioli: een getalenteerde, moderne en hardwerkende jonge trainer vertrekt terwijl hij nog twee jaar onder contract staat. In ruil daarvoor kregen we Heitinga. Hopelijk komen we ooit nog te weten hoe deze schijnbaar onherstelbare breuk is ontstaan. Wie heeft dit laten gebeuren en waarom?
Inderdaad vreemd dat ze hem zo makkelijk hebben laten gaan. Zo iemand hou je toch aan z'n contract of verkoop je zo duur mogelijk?
Dankzij deze man hebben we ons geplaatst voor de CL waar weinigen rekening mee hadden gehouden bij aanvang van het seizoen, dus een flinke financiele meevaller. Je had hem dan toch makkelijk tegemoet kunnen komen met wat versterking? Nu zitten we weer met een ongebalanseerde selectie en een trainer die er de ballen verstand van heeft. Er wordt naar Heitinga geluisterd (zie huur Mcconnel en Jaros), maar naar Farioli die er zo veel meer verstand van heeft, werd er niet geluisterd? Zijn makkelijke vertrek reken ik Kroes aan.
+3/-0 Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Francesco Farioli