Ajax Forum » Binnenlandse competities » Gelijk speelveld
Schrijver
12-08-2026 18:18:11
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 15:23:
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 12 augustus 2026 om 11:21:
open/sluit de onderstaande quote:De reden dat ik desondanks een topic open, is omdat ik (en waarschijnlijk ook anderen) al jarenlang een gevoel/vermoeden heb dat de KNVB graag de competitie subtiel bijstuurt vanuit het idee dat een brede competitie beter voor het Nederlandse voetbal is.
Een gevoel/vermoeden uitspreken is niet hetzelfde als iets uit je duim zuigen. Zeggen dat je hard bewijs voor je uitspraken hebt terwijl dat niet zo is, is iets uit je duim zuigen.
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 12:01:
Als niet bepaald neutrale onderzoeker zou je eigenlijk vooraf je hypotheses en definities aan moeten geven.
En, heb jij dat gedaan? Geen definitie, geen methodologie, geen data, niks, alleen een conclusie en een 'fun fact' waar je ook nog een fout in maakt.
Ik schrijf nota bene:
Ik ben op het moment bezig met het invoeren en ordenen van alle data (wedstrijden, datums, etc), en nauwelijks aan het interpreteren en analyseren. Ik denk wel al na over hoe ik dat wil gaan doen, want statistiek is ook deels keuzes maken, en dit wil ik zo objectief mogelijk doen (daarom vraag ik het ook hier).
Wat doe ik hier anders dan vooraf mijn definities aangeven? Ik vraag zelfs aan anderen wat hen het beste lijkt.
open/sluit de onderstaande quote:Doe je dat niet dan loop je het risico tijdens het proces te gaan shoppen totdat je het gewenste resultaat krijgt. Je ziet het al bij de uitwedstrijden na Europese duels. Daar is niet alleen geen verband, het verband is zelfs lichtelijk in het voordeel van Ajax.
Daar kun je best gelijk in hebben. Zijaanzij zegt van niet, maar hij kan z'n analyse pas later delen, en jij weigert dit te doen. Ik ben er nu mee bezig, maar het gaat tot september duren tot ik klaar ben.
Wat ik tijdens het proces doe, maakt minder uit als ik gewoon alles deel wat ik heb en uitleg waarom ik wat gedaan heb. Omdat niemand met me meedenkt, ga ik dus zowel de resultaten van wedstrijden 3/4 dagen na een Europees duel analyseren, en ook aangeven wat de resultaten zijn als je de wedstrijden 5 dagen na een Europees duel meeneemt (wat ik dus persoonlijk overbodig vindt omdat er dan niet echt meer sprake van vermoeidheid kan zijn). Ik kan daar nu nog heel weinig over zeggen omdat ik voornamelijk data aan het invoeren en ordenen ben.
open/sluit de onderstaande quote:Dat past niet in het straatje, dus doen nemen we de wedstrijden waar 5 dagen tussen zaten niet meer mee. Werkt dat ook niet, dan zullen vast de wedstrijden met 4 dagen ertussen er ook aan gaan. Daarna gaan ook de wedstrijden voor Europese duels meegenomen worden of alleen de wedstrijden als het koud is of juist alleen als het warm is. Net zolang totdat iets het resultaat geeft waar je naar op zoek bent.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
open/sluit de onderstaande quote:Daarnaast is correlatie geen bewijs van een causaal verband. Het verband is nu lichtelijk pro-Ajax maar dat is geen bewijs dat de KNVB in een complot zit om Ajax te bevoordelen. Je zult aan moeten tonen dat het geen toeval is en andere redenen uitgesloten moeten worden.
Ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld voor de factor 2a is. Dat weet ik nu nog niet. Daarna kan men speculeren over de oorzaak, en over de vraag of het eigenlijk wel zo erg is dat er een ongelijk speelveld is.
Hetzelfde geldt voor factoren 1, 2b, 3 en 4. Er zijn in feite vijf discussies, en op het moment loopt alles door elkaar.
open/sluit de onderstaande quote:Tenslotte zul je aannemelijk moeten maken dat door deze praktijken de afgelopen 30 jaar 5-10 titels die eigenlijk voor Ajax hadden moeten zijn naar PSV gegaan zijn. En alvast: "Zo voel ik dat" is geen argument.
Dat ga ik proberen en dan mag iedereen z'n eigen oordeel vellen. Jij bent overigens gewoon een van die mensen, niet de voorzitter van het hooggerechtshof, en tevens beul.
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 12 augustus 2026 om 12:32:
Ik lees alleen mee in dit topic. Heel vermakelijk allemaal. Sommige die krampachtig vasthouden aan hun 'gelijk. Andere die het weerleggen al dan niet met als toetje doorgaan met beledigende teksten over anderen.
Ga zo door, ik amuseer me wel met deze soap.
Kijk, en daar is een forum voor!
Ik vermoed dat Simao zich wel degelijk de rechter van het Hooggerechtshof voelt en daarmee zijn stuitende tekort aan kennis etaleert.
Voordat ik hier überhaupt postte keek ik al een tijdje mee en viel het me op dat Simao dagelijks de tagcloud domineerde. Mag natuurlijk maar toen hij mij meteen na mijn eerste postings aanviel met termen als dat dat ik geen Ajax supporter zou zijn wist ik genoeg. Kieft zou zeggen dat ie een beetje te veel in zichzelf is gaan geloven.
Ik was daarna meteen een complotdenker, een Calimero, een wappie. En dan beticht hij jou van het hebben van een comfirmation bias. Ja die etaleert hij hier dagelijks. Tja.
Voorlopig investeert Ajax veel om bij psv aan te haken maar speelt het wel 6x uit na een Europees duel en Psv maar 3x. En daar vraag ik aandacht voor.
Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen.
+3/-0 
Schrijver
12-08-2026 21:17:48
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 17:38:
Nee bro. Jij bent degene die aan gaat moeten tonen dat de oorzaak van het valse speelveld is dat de KNVB Ajax wil achterstellen. Dat is nogal cruciaal voor een complot, dat een partij dat doet om een andere partij te naaien. Jouw stuk zal dus alle speculatie daarover uit de lucht moeten nemen.
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
open/sluit de onderstaande quote:Wie stelt moet bewijzen. Zo simpel is het gewoon, jij en die andere guy roepen dat er een conspiracy is.
Dat is niet correct. Ik ben de complotwappie, Zijaanzij vindt vooral dat Ajax zit te slapen. Of zoals hij net met een mooie metafoor zegt: "Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen."
open/sluit de onderstaande quote:Prima, maar dan moet je dat bewijzen. Het is niet dat een willekeurige ander moet bewijzen dat die conspiracy er niet is.
Nou ja, jij beweert dat er niet eens een ongelijk speelveld is voor wat betreft duels na Europese wedstrijden (2a), maar weigert meer dan je conclusie te delen en zegt dat ik dat zelf moet doen. Dus dat ben ik aan het doen, terwijl ik data verzamel en orden voor mijn stelling dat er een ongelijk speelveld is voor wat betreft eerder mogen spelen (2b).
open/sluit de onderstaande quote:Ja, die definitie is pas aan discussie onderhevig sinds duidelijk is geworden dat je er met de eerdere definitie niet komt.
Nu klink jij een beetje als een complotwappie die overal snood gedrag in ziet.
Ik heb ten eerste nog niet eens alle data verzameld. Ik ben met seizoen 1999/2000 begonnen en zit nu in seizoen 2011/2012.
De ene keer is het PSV dat 5 of meer rustdagen heeft, de andere keer Ajax, de ene keer is er een uitduel daarna, de andere keer een thuisduel. Ik heb het veel te druk met ordenen en copy-pasten om daar nu al een patroon in te zien. Ik begon me gaandeweg gewoon af te vragen of 5 rustdagen niet te veel is om te beweren dat de kans op puntverlies groter is na een Europees duel.
Maar geen nood, ik ga speciaal voor jou de statistieken bekijken voor zowel Eredivisieduels 3-4 dagen na Europese wedstrijden, als voor alle Eredivisieduels na Europese wedstrijden (dus ook die met 5 rustdagen of meer). Ik heb op dit moment geen enkel idee of dat tot significante verschillen gaat leiden.
open/sluit de onderstaande quote:Kom nou. Hoe kun je daar nou zo lang mee bezig zijn?
Om te beginnen ben ik met zowel 2a als 2b bezig. Ik zet alles in een spreadsheet zodat ik ook nog andere dingen kan analyseren als ik dat wil. Aan enkel fcupdate.nl heb ik niet genoeg. Ik ben ongeveer 1 uur per seizoen bezig, doe 30 seizoenen, heb ook nog een (druk) leven, en ben binnenkort 2 weken weg van huis.
open/sluit de onderstaande quote:Jij hebt echter zo vaak duidelijk gemaakt hebt dat je het gevoel hebt achtergesteld te worden dat het wel een issue is. Om confirmation bias te voorkomen, dus zeg maar dat je alles terugredeneert naar wat je eigenlijk wil, is het dus van belang dat je vooraf alles op tafel legt.
Ja, ik ben overal transparant over geweest, over wat ik denk en waarom. Ik hoef niet alles vooraf al op tafel te leggen. Het gaat erom dat ik alles op tafel leg als ik mijn analyse presenteer (oftewel mijn spreadsheet). Daarna kunnen mensen mijn werk repliceren als ze dat willen, en kijken of ze het met mijn analyse eens zijn. Ik ben geen wetenschapper, maar weet wel dat op peer-review gebaseerde wetenschap zo werkt. Ik weet niet genoeg om te zeggen of jouw autoritaire variant ook wetenschap is.
+1/-0 Schrijver
12-08-2026 23:08:29
Forumreacties: 5.885
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 21:17:
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
Je mist de conceptuele onderbouwing voor wat een ongelijk speelveld zou zijn. Later dan de concurrentie spelen bijvoorbeeld is puur logisch gezien een voordeel, omdat je tijdens jouw wedstrijd over informatie beschikt die de tegenstanders niet hebben als zij spelen. Dat kan waardevol zijn in de vraag of je bijvoorbeeld een gelijkspel moet koesten of dat je koste wat het kost moet proberen te winnen.
Wat betreft druk zie ik ook wel situaties waarin het een nadeel kan zijn om later te spelen. Als de concurrenten winnen kan het voor meer druk zorgen. Halen zijn geen goed resultaat is dat misschien weer extra gunstig. Oftewel, er is werk aan de winkel om echt overtuigend aan te tonen dat dit echt een nadeel is.
Stel dat dat in voldoende mate lukt allemaal en het "ongelijke speelveld" is enigszins gesubstantieerd, dan nog zul je moeten bewijzen dat de KNVB deze stuatie puur en alleen in het leven roept om Ajax het leven zuur te maken. Anders bewijs je het complot natuurlijk niet. Er zijn dus vele hordes die je in deze zult moeten nemen. Ergens een correlatie tussen 2 variabelen vinden is verre van afdoende.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 08:45:04
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 21:17:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 17:38:
Nee bro. Jij bent degene die aan gaat moeten tonen dat de oorzaak van het valse speelveld is dat de KNVB Ajax wil achterstellen. Dat is nogal cruciaal voor een complot, dat een partij dat doet om een andere partij te naaien. Jouw stuk zal dus alle speculatie daarover uit de lucht moeten nemen.
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
open/sluit de onderstaande quote:Wie stelt moet bewijzen. Zo simpel is het gewoon, jij en die andere guy roepen dat er een conspiracy is.
Dat is niet correct. Ik ben de complotwappie, Zijaanzij vindt vooral dat Ajax zit te slapen. Of zoals hij net met een mooie metafoor zegt: "Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen."
open/sluit de onderstaande quote:Prima, maar dan moet je dat bewijzen. Het is niet dat een willekeurige ander moet bewijzen dat die conspiracy er niet is.
Nou ja, jij beweert dat er niet eens een ongelijk speelveld is voor wat betreft duels na Europese wedstrijden (2a), maar weigert meer dan je conclusie te delen en zegt dat ik dat zelf moet doen. Dus dat ben ik aan het doen, terwijl ik data verzamel en orden voor mijn stelling dat er een ongelijk speelveld is voor wat betreft eerder mogen spelen (2b).
open/sluit de onderstaande quote:Ja, die definitie is pas aan discussie onderhevig sinds duidelijk is geworden dat je er met de eerdere definitie niet komt.
Nu klink jij een beetje als een complotwappie die overal snood gedrag in ziet.
Ik heb ten eerste nog niet eens alle data verzameld. Ik ben met seizoen 1999/2000 begonnen en zit nu in seizoen 2011/2012.
De ene keer is het PSV dat 5 of meer rustdagen heeft, de andere keer Ajax, de ene keer is er een uitduel daarna, de andere keer een thuisduel. Ik heb het veel te druk met ordenen en copy-pasten om daar nu al een patroon in te zien. Ik begon me gaandeweg gewoon af te vragen of 5 rustdagen niet te veel is om te beweren dat de kans op puntverlies groter is na een Europees duel.
Maar geen nood, ik ga speciaal voor jou de statistieken bekijken voor zowel Eredivisieduels 3-4 dagen na Europese wedstrijden, als voor alle Eredivisieduels na Europese wedstrijden (dus ook die met 5 rustdagen of meer). Ik heb op dit moment geen enkel idee of dat tot significante verschillen gaat leiden.
open/sluit de onderstaande quote:Kom nou. Hoe kun je daar nou zo lang mee bezig zijn?
Om te beginnen ben ik met zowel 2a als 2b bezig. Ik zet alles in een spreadsheet zodat ik ook nog andere dingen kan analyseren als ik dat wil. Aan enkel fcupdate.nl heb ik niet genoeg. Ik ben ongeveer 1 uur per seizoen bezig, doe 30 seizoenen, heb ook nog een (druk) leven, en ben binnenkort 2 weken weg van huis.
open/sluit de onderstaande quote:Jij hebt echter zo vaak duidelijk gemaakt hebt dat je het gevoel hebt achtergesteld te worden dat het wel een issue is. Om confirmation bias te voorkomen, dus zeg maar dat je alles terugredeneert naar wat je eigenlijk wil, is het dus van belang dat je vooraf alles op tafel legt.
Ja, ik ben overal transparant over geweest, over wat ik denk en waarom. Ik hoef niet alles vooraf al op tafel te leggen. Het gaat erom dat ik alles op tafel leg als ik mijn analyse presenteer (oftewel mijn spreadsheet). Daarna kunnen mensen mijn werk repliceren als ze dat willen, en kijken of ze het met mijn analyse eens zijn. Ik ben geen wetenschapper, maar weet wel dat op peer-review gebaseerde wetenschap zo werkt. Ik weet niet genoeg om te zeggen of jouw autoritaire variant ook wetenschap is.
Er kan eigenlijk nog wel een categorie bij te weten dat Ajax geen oud Fnoorders kan kopen. Zie bv Hartman. Zij kunnen wel psv versterken bv Til, Wijnaldum. Hier zou Ajax iets mee dienen te doen. Andere clubs nemen dit over met een 'we verkopen niet aan Ajax' houding (AZ, Nec).
+2/-0 Schrijver
13-08-2026 08:56:42
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 23:08:
Je mist de conceptuele onderbouwing voor wat een ongelijk speelveld zou zijn.
Je maakt er continu een janboel van en daarom blijven we maar in hetzelfde cirkeltje rondgaan.
Dit is de Wikipedia-definitie van een (on)gelijk speelveld:
Het gelijke speelveld-principe (Engels: level playing field) is een rechtvaardigheidsprincipe, waarbij niet noodzakelijk is dat elke speler evenveel kansen heeft om te slagen, maar wel dat alle spelers het spel spelen volgens dezelfde regels.
In een competitie moet dus het streven zijn om op zoveel mogelijk vlakken dezelfde voorwaarden voor alle deelnemers te creëren. Als bijvoorbeeld de ene club 3/4 van z'n wedstrijden thuis mag spelen, en de andere club maar 1/4, dan is er op dat vlak sprake van een ongelijk speelveld.
Het kan zijn dat er op een bepaald vlak sprake is van een ongelijk speelveld (in deze topic zijn 5-6 van die potentiële vlakken benoemd). Dan kun je gaan kijken naar wat hiervan de oorzaak is. Tot slot kun je gaan bedenken of het een probleem is dat er op een bepaald vlak een ongelijk speelveld is.
Jij springt nu meteen weer naar die laatste vraag, en zegt: Het is geen voordeel om eerder te mogen spelen, en dus is er geen ongelijk speelveld. Maar wat je eigenlijk zou moeten zeggen (als het zo is): Ja, er is een ongelijk speelveld, maar het is geen voordeel om eerder te mogen spelen, dus het is niet erg.
open/sluit de onderstaande quote:Later dan de concurrentie spelen bijvoorbeeld is puur logisch gezien een voordeel, omdat je tijdens jouw wedstrijd over informatie beschikt die de tegenstanders niet hebben als zij spelen. Dat kan waardevol zijn in de vraag of je bijvoorbeeld een gelijkspel moet koesten of dat je koste wat het kost moet proberen te winnen.
Dat is jouw mening die ik niet deel, en dus kunnen we daarover verder discussiëren (want dat hebben we hier al gedaan). Maar ik wil nu eerst nagaan of er überhaupt een ongelijk speelveld op dit vlak is en zo ja, wil ik die zoveel mogelijk kwantificeren. Dan wil ik weten wat allemaal de oorzaken hiervan kunnen zijn. En dan komt wat mij betreft pas de discussie of dit erg is en of op dit vlak het speelveld gelijk(er) zou moeten zijn.
open/sluit de onderstaande quote:Stel dat dat in voldoende mate lukt allemaal en het "ongelijke speelveld" is enigszins gesubstantieerd, dan nog zul je moeten bewijzen dat de KNVB deze stuatie puur en alleen in het leven roept om Ajax het leven zuur te maken. Anders bewijs je het complot natuurlijk niet. Er zijn dus vele hordes die je in deze zult moeten nemen. Ergens een correlatie tussen 2 variabelen vinden is verre van afdoende.
We hebben al vastgesteld dat ik niet hard kan bewijzen dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt (weet je nog, dat vond je een goede comment van mij). Ik kan alleen maar mijn bewijsmateriaal presenteren, en dan moeten mensen zelf maar kijken of ze het met me eens zijn dat de KNVB een bepaalde visie actief implementeert.
Het kan ook zijn dat mensen na het tot zich nemen van alle informatie vinden dat er geen complot is, maar dat er desondanks een gelijk(er) speelveld op dit vlak moet zijn, en dat Ajax niet moet zitten slapen. Dat is bijvoorbeeld wat Zijaanzij op het vlak van duels na Europese wedstrijden vindt. Geen complot, maar Ajax moet zich niet (te veel) de kaas van het brood laten eten.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 09:08:21
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 23:08:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 21:17:
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
Je mist de conceptuele onderbouwing voor wat een ongelijk speelveld zou zijn. Later dan de concurrentie spelen bijvoorbeeld is puur logisch gezien een voordeel, omdat je tijdens jouw wedstrijd over informatie beschikt die de tegenstanders niet hebben als zij spelen. Dat kan waardevol zijn in de vraag of je bijvoorbeeld een gelijkspel moet koesten of dat je koste wat het kost moet proberen te winnen.
Wat betreft druk zie ik ook wel situaties waarin het een nadeel kan zijn om later te spelen. Als de concurrenten winnen kan het voor meer druk zorgen. Halen zijn geen goed resultaat is dat misschien weer extra gunstig. Oftewel, er is werk aan de winkel om echt overtuigend aan te tonen dat dit echt een nadeel is.
Stel dat dat in voldoende mate lukt allemaal en het "ongelijke speelveld" is enigszins gesubstantieerd, dan nog zul je moeten bewijzen dat de KNVB deze stuatie puur en alleen in het leven roept om Ajax het leven zuur te maken. Anders bewijs je het complot natuurlijk niet. Er zijn dus vele hordes die je in deze zult moeten nemen. Ergens een correlatie tussen 2 variabelen vinden is verre van afdoende.
Twee opmerkingen hierbij.
Zelf zie ik niet veel in het vroeger of later spelen. Geloof niet dat dat een voor- of nadeel geeft. Ajax speelt ook vaak genoeg voordat psv speelt.
En 2. Heb ik al eerder aangegeven. Dat Ajax vaker uitspeelt dan psv na een Europees duel heeft niet zoveel met de knvb te maken maar veel meer dat psv de ruimte benut om een gunstiger speelschema voor zichzelf 'te bouwen' omdat Ajax aan dit spel niet mee doet. Ajax speelt het spel de laatste 20 jaar achter de bestuurstafel niet meer mee (alleen Overmars liet zich gelden, bv Corona competitie. Al geef je Ajax 6 uitwedstrijden na een Europees duel (dit seizoen allemaal donderdagen ook nog), ze vindt alles best. En psv is hier nadrukkelijk wel mee bezig getuige de enorme 'benadeling' die zij toen tijdens Ajax psv 5-0 dacht te hebben met die ene dag minder rust. Psv hing er de gehele nederlaag aan op.
Dus de oorzaak van de vele uitwedstrijden voor Ajax na een Europees duel is Ajax zelf.
Zij staat veel te veel op het standpunt, en dat doen veel Ajax supporters ook, dat je nu eenmaal 34 wedstrijden moet spelen. Soit. En ik geef juist aan dat het moment waarop je welke wedstrijden speelt een factor is in het eindtotaal. Een geringe factor (ik schat deze op een of punt of 3-5). Maar aangezien Ajax en psv niet zelden heel close eindigen (een punt of een doelpunt) dien je hier op te letten. Die extra buitenbocht dus. Ajax let niet op.
Nog weer anders een midweeks Europees duel kost je ongeveer 1 doelpunt in de wedstrijd erop. Dus speel zoveel mogelijk als het kan daarna een duel tegen een tegenstander waarvan je normaliter met 2 doelpunten verschil wint. Dus geen Twente, Groningen, Utrecht uit want dan wordt die 1-2 een 1-1 of die 1-1 een 1-0 nederlaag. Maar speelt dus thuis of uit tegen een laagvlieger. En dat heeft psv heel goed in de gaten.
En de arbeids - rust verhouding is natuurlijk veel beter.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 09:14:06
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 08:45:
Er kan eigenlijk nog wel een categorie bij te weten dat Ajax geen oud Fnoorders kan kopen. Zie bv Hartman. Zij kunnen wel psv versterken bv Til, Wijnaldum. Hier zou Ajax iets mee dienen te doen. Andere clubs nemen dit over met een 'we verkopen niet aan Ajax' houding (AZ, Nec).
Zou je als een ongelijk speelveld kunnen zien, maar wat wil je eraan doen? Het is het recht van clubs om zelf de prijs voor hun spelers te bepalen. Ajax zou hierin misschien kunnen escaleren door omgekeerd hetzelfde te doen, of geen spelers meer aan bepaalde clubs te verhuren, of clubs die zich neutraler/normaler opstellen opzichtig meer te steunen, maar verder weet ik het niet.
Er zijn natuurlijk ook omgekeerd ongelijke speelvelden, zoals dat Ajax meer supporters heeft, en dus meer merchandise verkoopt, etc. Iedereen is bezig om die speelvelden minimaal gelijk te maken (of de ongelijkheid in eigen voordeel te vergroten). Maar van een competitie mag men redelijkerwijs verwachten dat die eerlijk verloopt, en dat in ieder geval titelkandidaten onder zo gelijk mogelijke voorwaarden concurreren. Ik hoop dat iedereen het daar in ieder geval mee eens is.
open/sluit de onderstaande quote:Zelf zie ik niet veel in het vroeger of later spelen. Geloof niet dat dat een voor- of nadeel geeft. Ajax speelt ook vaak genoeg voordat psv speelt.
Ik denk dat je nog verbaasd zult zijn. Ik ben nu bijna halverwege de 30 seizoenen, en het verschil is astronomisch te noemen.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 10:53:02
Vak: -
Forumreacties: 4.013
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
Je maakt er continu een janboel van en daarom blijven we maar in hetzelfde cirkeltje rondgaan.
Dit is de Wikipedia-definitie van een (on)gelijk speelveld:
Het gelijke speelveld-principe (Engels: level playing field) is een rechtvaardigheidsprincipe, waarbij niet noodzakelijk is dat elke speler evenveel kansen heeft om te slagen, maar wel dat alle spelers het spel spelen volgens dezelfde regels.
In een competitie moet dus het streven zijn om op zoveel mogelijk vlakken dezelfde voorwaarden voor alle deelnemers te creëren. Als bijvoorbeeld de ene club 3/4 van z'n wedstrijden thuis mag spelen, en de andere club maar 1/4, dan is er op dat vlak sprake van een ongelijk speelveld.
Je zal nog altijd moeten onderbouwen wat een ongelijk speelveld is, want een uit-wedstrijd na een Europees duel is niet noodzakelijkerwijs een nadeel. Als je na een Europees thuis-duel op verplaatsing moet naar de nummer 18 van de competitie, is dat nog altijd op papier makkelijker dan tegen de nummer 1 thuis spelen als je net een Europese verplaatsing hebt gehad. Als je op donderdag een thuis-wedstrijd tegen de Europese middenmoot hebt en je moet op zondag om 16:45 naar Volendam, kan je dat moeilijk een nadeel noemen zou ik denken. Liever dat dan op woensdag een uit-wedstrijd te spelen tegen Real Madrid om dan zaterdagavond thuis PSV te ontvangen.
Dus ja, je zal toch eens met een definitie moeten komen die minder vaag is dan een algemene quote van Wikipedia te nemen, want je zal het binnen deze context toch eens moeten gaan definiëren. Dan pas kan je ook een discussie aangaan, ipv nu wat vage statements de wereld in te slingeren.
In je openingspost alludeer je zelf dat de KNVB bewust een ongelijk speelveld creëert, dus ElSimao heeft wel degelijk een punt als hij zegt dat je dan nog altijd moet kunnen aantonen dat dit een bewuste actie is.
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
We hebben al vastgesteld dat ik niet hard kan bewijzen dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt (weet je nog, dat vond je een goede comment van mij). Ik kan alleen maar mijn bewijsmateriaal presenteren, en dan moeten mensen zelf maar kijken of ze het met me eens zijn dat de KNVB een bepaalde visie actief implementeert.
Het kan ook zijn dat mensen na het tot zich nemen van alle informatie vinden dat er geen complot is, maar dat er desondanks een gelijk(er) speelveld op dit vlak moet zijn, en dat Ajax niet moet zitten slapen. Dat is bijvoorbeeld wat Zijaanzij op het vlak van duels na Europese wedstrijden vindt. Geen complot, maar Ajax moet zich niet (te veel) de kaas van het brood laten eten.
Of je kan ook gewoon aanvaarden dat er op 1 seizoen 17 uit-wedstrijden en 17 thuis-wedstrijden zijn en dat die allemaal moeten ingepland raken, waar een waslijst aan voorwaarden aan verbonden zijn. Het is niet enkel Ajax die moet spelen, die 16 andere ploegen moeten ook nog ergens 90 minuten tegen een bal schoppen. De lokale overheid moet akkoord zijn, er moet genoeg ordehandhaving zijn, TV zenders doen ook hun duit in het zakje, enz.
Als ploeg moet je blij zijn dat je Europees mag spelen. Dat je daarna af en toe nog eens de bus op moet, hoort daar nu eenmaal bij.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 11:04:07
Sjakie Meulemans
Fan van Ajax
Vak: -
Forumreacties: 1.395
Reg.: 3 september 2005
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 21:17:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 17:38:
Nee bro. Jij bent degene die aan gaat moeten tonen dat de oorzaak van het valse speelveld is dat de KNVB Ajax wil achterstellen. Dat is nogal cruciaal voor een complot, dat een partij dat doet om een andere partij te naaien. Jouw stuk zal dus alle speculatie daarover uit de lucht moeten nemen.
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
open/sluit de onderstaande quote:Wie stelt moet bewijzen. Zo simpel is het gewoon, jij en die andere guy roepen dat er een conspiracy is.
Dat is niet correct. Ik ben de complotwappie, Zijaanzij vindt vooral dat Ajax zit te slapen. Of zoals hij net met een mooie metafoor zegt: "Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen."
open/sluit de onderstaande quote:Prima, maar dan moet je dat bewijzen. Het is niet dat een willekeurige ander moet bewijzen dat die conspiracy er niet is.
Nou ja, jij beweert dat er niet eens een ongelijk speelveld is voor wat betreft duels na Europese wedstrijden (2a), maar weigert meer dan je conclusie te delen en zegt dat ik dat zelf moet doen. Dus dat ben ik aan het doen, terwijl ik data verzamel en orden voor mijn stelling dat er een ongelijk speelveld is voor wat betreft eerder mogen spelen (2b).
open/sluit de onderstaande quote:Ja, die definitie is pas aan discussie onderhevig sinds duidelijk is geworden dat je er met de eerdere definitie niet komt.
Nu klink jij een beetje als een complotwappie die overal snood gedrag in ziet.
Ik heb ten eerste nog niet eens alle data verzameld. Ik ben met seizoen 1999/2000 begonnen en zit nu in seizoen 2011/2012.
De ene keer is het PSV dat 5 of meer rustdagen heeft, de andere keer Ajax, de ene keer is er een uitduel daarna, de andere keer een thuisduel. Ik heb het veel te druk met ordenen en copy-pasten om daar nu al een patroon in te zien. Ik begon me gaandeweg gewoon af te vragen of 5 rustdagen niet te veel is om te beweren dat de kans op puntverlies groter is na een Europees duel.
Maar geen nood, ik ga speciaal voor jou de statistieken bekijken voor zowel Eredivisieduels 3-4 dagen na Europese wedstrijden, als voor alle Eredivisieduels na Europese wedstrijden (dus ook die met 5 rustdagen of meer). Ik heb op dit moment geen enkel idee of dat tot significante verschillen gaat leiden.
open/sluit de onderstaande quote:Kom nou. Hoe kun je daar nou zo lang mee bezig zijn?
Om te beginnen ben ik met zowel 2a als 2b bezig. Ik zet alles in een spreadsheet zodat ik ook nog andere dingen kan analyseren als ik dat wil. Aan enkel fcupdate.nl heb ik niet genoeg. Ik ben ongeveer 1 uur per seizoen bezig, doe 30 seizoenen, heb ook nog een (druk) leven, en ben binnenkort 2 weken weg van huis.
open/sluit de onderstaande quote:Jij hebt echter zo vaak duidelijk gemaakt hebt dat je het gevoel hebt achtergesteld te worden dat het wel een issue is. Om confirmation bias te voorkomen, dus zeg maar dat je alles terugredeneert naar wat je eigenlijk wil, is het dus van belang dat je vooraf alles op tafel legt.
Ja, ik ben overal transparant over geweest, over wat ik denk en waarom. Ik hoef niet alles vooraf al op tafel te leggen. Het gaat erom dat ik alles op tafel leg als ik mijn analyse presenteer (oftewel mijn spreadsheet). Daarna kunnen mensen mijn werk repliceren als ze dat willen, en kijken of ze het met mijn analyse eens zijn. Ik ben geen wetenschapper, maar weet wel dat op peer-review gebaseerde wetenschap zo werkt. Ik weet niet genoeg om te zeggen of jouw autoritaire variant ook wetenschap is.
Er kan eigenlijk nog wel een categorie bij te weten dat Ajax geen oud Fnoorders kan kopen. Zie bv Hartman. Zij kunnen wel psv versterken bv Til, Wijnaldum. Hier zou Ajax iets mee dienen te doen. Andere clubs nemen dit over met een 'we verkopen niet aan Ajax' houding (AZ, Nec).
Een Feyenoord-speler die naar Ajax gaat wordt door het Legioen nooit geaccepteerd. De speler zal worden verketterd. Ik herinner mij nog het sneeuwbalincident met Wim Jansen en recenter de overgang van Steven Berghuis naar Ajax.
Dit zorgt ervoor dat spelers, zoals Quilindschy Hartman afgelopen winter, zich wel drie keer zullen bedenken voor zij de overstap naar Ajax maken en verreweg de meesten zullen er veiligheidshalve maar van af zien.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 11:31:40
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 13 augustus 2026 om 10:53:
Je zal nog altijd moeten onderbouwen wat een ongelijk speelveld is, want een uit-wedstrijd na een Europees duel is niet noodzakelijkerwijs een nadeel.
Je haalt net als ElSimao2 alles door elkaar omdat je te hoog in de emotie zit.
Ik leg het voor de laatste keer uit: Een ongelijk speelveld is als twee (of meer) partijen niet aan dezelfde omstandigheden onderworpen worden. Dit betekent niet automatisch dat er sprake van onrecht is. Het betekent ook niet automatisch dat er een complot is. Het kan zijn dat een ongelijk speelveld geen invloed op een eindresultaat heeft, en dan maakt het dus niet uit dat er een ongelijk speelveld is. Als er geen ongelijk speelveld is, dan is de hele discussie sowieso overbodig.
Dat zegt ElSimao2 bijvoorbeeld met betrekking tot het spelen na Europees voetbal: Er is geen ongelijk speelveld, het speelschema is voor Ajax en PSV praktisch hetzelfde. Dan hoef je dus niet meer verder te discussiëren (als het inderdaad waar is, wat we niet weten omdat niemand vooralsnog z'n data en methodes etc heeft gepubliceerd).
Met betrekking tot het eerder spelen zeggen jij en ElSimao2: Ja, er is misschien wel een ongelijk speelveld, PSV speelt vaker eerder dan Ajax, maar het is geen nadeel en dus maakt het niet uit.
Begrijp je het verschil?
open/sluit de onderstaande quote:Als ploeg moet je blij zijn dat je Europees mag spelen. Dat je daarna af en toe nog eens de bus op moet, hoort daar nu eenmaal bij.
Absoluut waar, maar als club zou je hypothetisch niet blij moeten zijn als jij vaak na een Europese wedstrijd op de bus moet, en je concurrent niet.
Of ben jij van mening dat je elk ongelijk speelveld gewoon maar moet accepteren? Omdat anderen anders misschien wel zullen zeggen dat je een Calimero en niet stoer bent?
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 13 augustus 2026, 12:39:46.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 11:49:27
Forumreacties: 5.885
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
We hebben al vastgesteld dat ik niet hard kan bewijzen dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt
Als je niet hard kunt maken dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt, valt het hele complot in het water natuurlijk.
Ben jij bekend met de "Motte and Bailey"?
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 12:38:22
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2026 om 11:49:
Als je niet hard kunt maken dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt, valt het hele complot in het water natuurlijk.
Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat hij denkt dat de oorzaak van een ongelijk speelveld is, Benito.
En zelfs dan, als het allemaal per ongeluk is, blijft Zijaanzij's argument staan dat Ajax er misschien verstandig aan doet om voor een gelijk(er) speelveld te pleiten door bij het opzetten van het speelschema bepaalde wensen in te dienen.
open/sluit de onderstaande quote:Ben jij bekend met de "Motte and Bailey"?
Nee, maar ik heb er nu net over gelezen en het is niet van toepassing, tenzij je er een janboel van maakt en op die manier mijn argumentatie verdraait naar iets wat je beter uitkomt. Wat óf kinderachtig óf dom is.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 13:45:13
Forumreacties: 5.885
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 12:38:
Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat hij denkt dat de oorzaak van een ongelijk speelveld is, Benito.
Roepen dat de andere kant "hoog in de emotie" zou zitten maar zelf de discussiepartner voor fascist uitmaken.
Het is wel even klaar. Succes met je Motte and Bailey.
+1/-1 Schrijver
13-08-2026 13:54:29
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik maak je uit voor een autoritaire bully, want dat is wat je bent. Niet alleen hier, maar op het hele forum. En zoals het een echte bully betaamt, kruip je meteen in de slachtofferrol als iemand de bal terugkaatst.
Waarom je niet zuiver argumenteren kunt of wilt, moet je zelf maar uitvogelen. Al lijk jij mij niet echt het type dat in zelfkennis geïnteresseerd is.
+2/-0 Schrijver
13-08-2026 15:36:32
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 09:14:
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 08:45:
Er kan eigenlijk nog wel een categorie bij te weten dat Ajax geen oud Fnoorders kan kopen. Zie bv Hartman. Zij kunnen wel psv versterken bv Til, Wijnaldum. Hier zou Ajax iets mee dienen te doen. Andere clubs nemen dit over met een 'we verkopen niet aan Ajax' houding (AZ, Nec).
Zou je als een ongelijk speelveld kunnen zien, maar wat wil je eraan doen? Het is het recht van clubs om zelf de prijs voor hun spelers te bepalen. Ajax zou hierin misschien kunnen escaleren door omgekeerd hetzelfde te doen, of geen spelers meer aan bepaalde clubs te verhuren, of clubs die zich neutraler/normaler opstellen opzichtig meer te steunen, maar verder weet ik het niet.
Er zijn natuurlijk ook omgekeerd ongelijke speelvelden, zoals dat Ajax meer supporters heeft, en dus meer merchandise verkoopt, etc. Iedereen is bezig om die speelvelden minimaal gelijk te maken (of de ongelijkheid in eigen voordeel te vergroten). Maar van een competitie mag men redelijkerwijs verwachten dat die eerlijk verloopt, en dat in ieder geval titelkandidaten onder zo gelijk mogelijke voorwaarden concurreren. Ik hoop dat iedereen het daar in ieder geval mee eens is.
open/sluit de onderstaande quote:Zelf zie ik niet veel in het vroeger of later spelen. Geloof niet dat dat een voor- of nadeel geeft. Ajax speelt ook vaak genoeg voordat psv speelt.
Ik denk dat je nog verbaasd zult zijn. Ik ben nu bijna halverwege de 30 seizoenen, en het verschil is astronomisch te noemen.
Ik ben ooit gestart met kijken in 2004 of 2006 omdat ik op een gegeven moment dacht speelt psv nu alweer thuis. Dus tellen. En toen bleek psv en ik doe dit uit mn hoogfd in 7/8 op de 10 seizoenen vaker dan Ajax thuis te spelen en in totaal zo'n 70% en Ajax net geen 50%. En dan is het geen toeval meer.
Ik telde in de eerste jaren alleen maar de wedstrijden voor de winterstop omdat Nlse ploegen maar zelden overwinterden.
En ook omdat dit vooral aan het begin van het seizoen zwaart weegt ivm het opstarten van het team. Als hier vermoeidheid doorheen gaat lopen weegt dit zwaar.
Ajax dient hier gewoon ook dit seizoen weer her op een dergelijke manier in het nieuws te brengen, ze hebben nb een eigen media, dat iedereen nu denkt nou ben ik toch benieuwd wat er in seizoen 27/28 gebeurt. Je dient dit in het collectieve geheugen te krijgen. Geen extra buitenbocht rijden. Ik heb hier al op verschillende Ajax media al veel over geschreven.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 15:41:02
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 13 augustus 2026 om 10:53:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
Je maakt er continu een janboel van en daarom blijven we maar in hetzelfde cirkeltje rondgaan.
Dit is de Wikipedia-definitie van een (on)gelijk speelveld:
Het gelijke speelveld-principe (Engels: level playing field) is een rechtvaardigheidsprincipe, waarbij niet noodzakelijk is dat elke speler evenveel kansen heeft om te slagen, maar wel dat alle spelers het spel spelen volgens dezelfde regels.
In een competitie moet dus het streven zijn om op zoveel mogelijk vlakken dezelfde voorwaarden voor alle deelnemers te creëren. Als bijvoorbeeld de ene club 3/4 van z'n wedstrijden thuis mag spelen, en de andere club maar 1/4, dan is er op dat vlak sprake van een ongelijk speelveld.
Je zal nog altijd moeten onderbouwen wat een ongelijk speelveld is, want een uit-wedstrijd na een Europees duel is niet noodzakelijkerwijs een nadeel. Als je na een Europees thuis-duel op verplaatsing moet naar de nummer 18 van de competitie, is dat nog altijd op papier makkelijker dan tegen de nummer 1 thuis spelen als je net een Europese verplaatsing hebt gehad. Als je op donderdag een thuis-wedstrijd tegen de Europese middenmoot hebt en je moet op zondag om 16:45 naar Volendam, kan je dat moeilijk een nadeel noemen zou ik denken. Liever dat dan op woensdag een uit-wedstrijd te spelen tegen Real Madrid om dan zaterdagavond thuis PSV te ontvangen.
Dus ja, je zal toch eens met een definitie moeten komen die minder vaag is dan een algemene quote van Wikipedia te nemen, want je zal het binnen deze context toch eens moeten gaan definiëren. Dan pas kan je ook een discussie aangaan, ipv nu wat vage statements de wereld in te slingeren.
In je openingspost alludeer je zelf dat de KNVB bewust een ongelijk speelveld creëert, dus ElSimao heeft wel degelijk een punt als hij zegt dat je dan nog altijd moet kunnen aantonen dat dit een bewuste actie is.
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
We hebben al vastgesteld dat ik niet hard kan bewijzen dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt (weet je nog, dat vond je een goede comment van mij). Ik kan alleen maar mijn bewijsmateriaal presenteren, en dan moeten mensen zelf maar kijken of ze het met me eens zijn dat de KNVB een bepaalde visie actief implementeert.
Het kan ook zijn dat mensen na het tot zich nemen van alle informatie vinden dat er geen complot is, maar dat er desondanks een gelijk(er) speelveld op dit vlak moet zijn, en dat Ajax niet moet zitten slapen. Dat is bijvoorbeeld wat Zijaanzij op het vlak van duels na Europese wedstrijden vindt. Geen complot, maar Ajax moet zich niet (te veel) de kaas van het brood laten eten.
Of je kan ook gewoon aanvaarden dat er op 1 seizoen 17 uit-wedstrijden en 17 thuis-wedstrijden zijn en dat die allemaal moeten ingepland raken, waar een waslijst aan voorwaarden aan verbonden zijn. Het is niet enkel Ajax die moet spelen, die 16 andere ploegen moeten ook nog ergens 90 minuten tegen een bal schoppen. De lokale overheid moet akkoord zijn, er moet genoeg ordehandhaving zijn, TV zenders doen ook hun duit in het zakje, enz.
Als ploeg moet je blij zijn dat je Europees mag spelen. Dat je daarna af en toe nog eens de bus op moet, hoort daar nu eenmaal bij.
Dat klopt wat je zegt, maar als steeds Ajax meer uitduels heeft na een Europees duel (tov psv) dien je als Ajax zijnde hierover het gesprek aan te gaan. Je dient het in ieder geval te benoemen. Aankomend seizoen speelt Ajax 6x uit na een Europees duel, ook niet zelden tegen stevige teams (Utrecht. Groningen) en psv, zij spelen 5x thuis niet zelden tegen rechterrijtje clubs. Dat zou je niet moeten willen en het verandert alleen maar als je het voor het voetlicht brengt.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 15:45:11
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Sjakie Meulemans schreef op 13 augustus 2026 om 11:04:
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 12 augustus 2026 om 21:17:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2026 om 17:38:
Nee bro. Jij bent degene die aan gaat moeten tonen dat de oorzaak van het valse speelveld is dat de KNVB Ajax wil achterstellen. Dat is nogal cruciaal voor een complot, dat een partij dat doet om een andere partij te naaien. Jouw stuk zal dus alle speculatie daarover uit de lucht moeten nemen.
Een ongelijk speelveld is toch een absolute voorwaarde voor het bestaan van een complot? Als ik niet kan aantonen dat er een ongelijk speelveld is op een bepaald vlak, dan is het game over. Dus ik zal eerst moeten aantonen dat er überhaupt een ongelijk speelveld is.
open/sluit de onderstaande quote:Wie stelt moet bewijzen. Zo simpel is het gewoon, jij en die andere guy roepen dat er een conspiracy is.
Dat is niet correct. Ik ben de complotwappie, Zijaanzij vindt vooral dat Ajax zit te slapen. Of zoals hij net met een mooie metafoor zegt: "Ajax is als een schaatster die zich ook aankomend seizoen weer een extra buitenbocht laat aanleunen."
open/sluit de onderstaande quote:Prima, maar dan moet je dat bewijzen. Het is niet dat een willekeurige ander moet bewijzen dat die conspiracy er niet is.
Nou ja, jij beweert dat er niet eens een ongelijk speelveld is voor wat betreft duels na Europese wedstrijden (2a), maar weigert meer dan je conclusie te delen en zegt dat ik dat zelf moet doen. Dus dat ben ik aan het doen, terwijl ik data verzamel en orden voor mijn stelling dat er een ongelijk speelveld is voor wat betreft eerder mogen spelen (2b).
open/sluit de onderstaande quote:Ja, die definitie is pas aan discussie onderhevig sinds duidelijk is geworden dat je er met de eerdere definitie niet komt.
Nu klink jij een beetje als een complotwappie die overal snood gedrag in ziet.
Ik heb ten eerste nog niet eens alle data verzameld. Ik ben met seizoen 1999/2000 begonnen en zit nu in seizoen 2011/2012.
De ene keer is het PSV dat 5 of meer rustdagen heeft, de andere keer Ajax, de ene keer is er een uitduel daarna, de andere keer een thuisduel. Ik heb het veel te druk met ordenen en copy-pasten om daar nu al een patroon in te zien. Ik begon me gaandeweg gewoon af te vragen of 5 rustdagen niet te veel is om te beweren dat de kans op puntverlies groter is na een Europees duel.
Maar geen nood, ik ga speciaal voor jou de statistieken bekijken voor zowel Eredivisieduels 3-4 dagen na Europese wedstrijden, als voor alle Eredivisieduels na Europese wedstrijden (dus ook die met 5 rustdagen of meer). Ik heb op dit moment geen enkel idee of dat tot significante verschillen gaat leiden.
open/sluit de onderstaande quote:Kom nou. Hoe kun je daar nou zo lang mee bezig zijn?
Om te beginnen ben ik met zowel 2a als 2b bezig. Ik zet alles in een spreadsheet zodat ik ook nog andere dingen kan analyseren als ik dat wil. Aan enkel fcupdate.nl heb ik niet genoeg. Ik ben ongeveer 1 uur per seizoen bezig, doe 30 seizoenen, heb ook nog een (druk) leven, en ben binnenkort 2 weken weg van huis.
open/sluit de onderstaande quote:Jij hebt echter zo vaak duidelijk gemaakt hebt dat je het gevoel hebt achtergesteld te worden dat het wel een issue is. Om confirmation bias te voorkomen, dus zeg maar dat je alles terugredeneert naar wat je eigenlijk wil, is het dus van belang dat je vooraf alles op tafel legt.
Ja, ik ben overal transparant over geweest, over wat ik denk en waarom. Ik hoef niet alles vooraf al op tafel te leggen. Het gaat erom dat ik alles op tafel leg als ik mijn analyse presenteer (oftewel mijn spreadsheet). Daarna kunnen mensen mijn werk repliceren als ze dat willen, en kijken of ze het met mijn analyse eens zijn. Ik ben geen wetenschapper, maar weet wel dat op peer-review gebaseerde wetenschap zo werkt. Ik weet niet genoeg om te zeggen of jouw autoritaire variant ook wetenschap is.
Er kan eigenlijk nog wel een categorie bij te weten dat Ajax geen oud Fnoorders kan kopen. Zie bv Hartman. Zij kunnen wel psv versterken bv Til, Wijnaldum. Hier zou Ajax iets mee dienen te doen. Andere clubs nemen dit over met een 'we verkopen niet aan Ajax' houding (AZ, Nec).
Een Feyenoord-speler die naar Ajax gaat wordt door het Legioen nooit geaccepteerd. De speler zal worden verketterd. Ik herinner mij nog het sneeuwbalincident met Wim Jansen en recenter de overgang van Steven Berghuis naar Ajax.
Dit zorgt ervoor dat spelers, zoals Quilindschy Hartman afgelopen winter, zich wel drie keer zullen bedenken voor zij de overstap naar Ajax maken en verreweg de meesten zullen er veiligheidshalve maar van af zien.
Daarom is het dus een ongelijk speelveld. De Ajax' vijver wordt zo bewust kleiner gemaakt. Ook dat kan je doorbreken door het te benoemen. Fnoord en haar fans vinden het wel heel normaal kennelijk dat ze al jaren achtereen Ajax jeugdspelers proberen binnen te halen. Maar andersom is opeens heeel erg. Selectieve verontwaardiging noem ik dat. Bedoelt om Ajax een beentje te lichten.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 15:46:46
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 551
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 15:36:
En toen bleek psv en ik doe dit uit mn hoogfd in 7/8 op de 10 seizoenen vaker dan Ajax thuis te spelen en in totaal zo'n 70% en Ajax net geen 50%. En dan is het geen toeval meer.
Ik ben net over de helft van de 30 seizoenen, en tot nu is het eerder 10 van de 10 seizoenen, in totaal zo'n 100% en Ajax precies 0%.
Volgens mij heb ik net voor het eerst een seizoen verwerkt waarin Ajax in de eerste seizoenshelft 1 keer vaker eerder speelde dan PSV.
Ik heb ook het vermoeden dat er interessante fluctuaties in de trend zitten die misschien niet altijd verklaarbaar zullen zijn. Een mogelijke uitleg is bijvoorbeeld dat Ajax Champions League speelt (dus dinsdag/woensdag), en PSV Europa League (donderdag). Die vlieger gaat echter in de tweede seizoenshelft zelden op, en dat zie je ook in het speelschema terug, in de zin dat PSV elke tweede seizoenshelft vele malen vaker eerder aantreedt dan Ajax.
Maar goed, dit is allemaal nog niet definitief. Misschien dat het opeens radicaal verandert.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 15:51:47
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2026 om 11:49:
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 08:56:
We hebben al vastgesteld dat ik niet hard kan bewijzen dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt
Als je niet hard kunt maken dat de KNVB het speelschema bewust beïnvloedt, valt het hele complot in het water natuurlijk.
Ben jij bekend met de "Motte and Bailey"?
Voor de 100e keer het is geen knvb complot alleen laat Ajax te veel ruimte aan anderen om voor zichzelf een lekker competitieschema uit de computer te laten rollen.
+1/-0 Schrijver
13-08-2026 16:05:04
Vak: -
Forumreacties: 1.301
Reg.: 21 mei 2008
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mie Toe schreef op 13 augustus 2026 om 15:46:
open/sluit de onderstaande quote:Zijaanzij schreef op 13 augustus 2026 om 15:36:
En toen bleek psv en ik doe dit uit mn hoogfd in 7/8 op de 10 seizoenen vaker dan Ajax thuis te spelen en in totaal zo'n 70% en Ajax net geen 50%. En dan is het geen toeval meer.
Ik ben net over de helft van de 30 seizoenen, en tot nu is het eerder 10 van de 10 seizoenen, in totaal zo'n 100% en Ajax precies 0%.
Volgens mij heb ik net voor het eerst een seizoen verwerkt waarin Ajax in de eerste seizoenshelft 1 keer vaker eerder speelde dan PSV.
Ik heb ook het vermoeden dat er interessante fluctuaties in de trend zitten die misschien niet altijd verklaarbaar zullen zijn. Een mogelijke uitleg is bijvoorbeeld dat Ajax Champions League speelt (dus dinsdag/woensdag), en PSV Europa League (donderdag). Die vlieger gaat echter in de tweede seizoenshelft zelden op, en dat zie je ook in het speelschema terug, in de zin dat PSV elke tweede seizoenshelft vele malen vaker eerder aantreedt dan Ajax.
Maar goed, dit is allemaal nog niet definitief. Misschien dat het opeens radicaal verandert.
Er zijn wel hier en daar opeenvolgende seizoenen geweest waarbij het verschil wat opdroogde. Ik meen dat dat de late Overmars seizoenen waren.
Was ook ook de in de tijd dat Sjaak Swart letterlijk mijn teksten in interviews gebruikte over de arbitrage omtrent Nijhuis en onderscore die Ajax heeft met deze arbiter.
Mijn vrouw kijkt altijd wat meewarig als ik weer over Ajax begin (als ze vraagt wat schrijf je). Weet nog goed dat ze naar de tv en naar mij keek toen met Sjaak. Maar dat zijn letterlijk jouw woorden. Ik knikte.
Edit: je denkt toch niet dat als Ajax 10 seizoenen op een rij vaker thuis speelt na een Europees duel dan psv dat dit dan buiten de media blijft. Daar zit precies de angel.
Ajax zwijgt maar en geeft andere te veel speelruimte.
+1/-0 Ajax Forum » Binnenlandse competities » Gelijk speelveld